Go Back   Sudan.Net Discussion Board - SDB - منتدى سودان.نت > General Discussion Board > General Discussion - المنتدى العام

    


Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 18-Nov-12, 19:54   #1
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default حقوق الطبع والملكية الفكرية في السودان !!! Copyrights

للأسف من أهون الأمور في أهميتها في السودان والدول
المحيطة به وحقيقة معظم دول العالم الثالث بشكل عام هي
حقوق الطبع وحقوق الملكية الفكرية

في الجامعة كنت اتناقشت كثير مع زملائنا في الموضوع
لكن للأسف مالقيت تجاوب الا من القلة

:
وبشكل عام انقسم الناس لثلاث أقسام
  1. قسم أنصت ثم صمت
  2. قسم استنكر ورفض بشدة ومن غير أي منطق
  3. وقسم أخير أعجب بالكلام لكن اعتذر عن العمل به
من خلال النقاش استمعت لمعظم الحجج وكلها كانت واهية
وأفضلها يتمحور حول المشكلة المادية وان كان برضو
ما مبرر لكنها كانت سبب باعتبار الفئة المخاطبة كانت الطلبة

لكن بالمقابل شنو هو المبرر لشركة هندسية بتستخدم نسخ
وزيها محلات AutoCad غير أصلية من برنامج الـ
Windows ومكتبات بتستخدم نسخ غير شرعية من نظام
هل العمل ببرامج منسوخة وغير أصلية يعتبر مصدر رزق
جائز ؟؟


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Sponsored Links
Old 18-Nov-12, 20:00   #2
bnadoni brown suger
Crown Member
 
bnadoni brown suger's Avatar
 

Join Date: Oct 2011
Location: في قلب حبيبي
Posts: 16,425
Default

كدي كمل ده انا متابعاه



http://www.sudanforum.net/showthread.php?t=165619



__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

حتى لو خليتك لغيري ,, حأبقى أنا اسطورة هزت كيانك ,,,,


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

bnadoni brown suger is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:05   #3
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by bnadoni brown suger View Post
كدي كمل ده انا متابعاه



http://www.sudanforum.net/showthread.php?t=165619




سلام براوني


لازم آخد ساتر الاول وأتأكد من خلو المنطقة
من الحجار


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:13   #4
bnadoni brown suger
Crown Member
 
bnadoni brown suger's Avatar
 

Join Date: Oct 2011
Location: في قلب حبيبي
Posts: 16,425
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post



سلام براوني


لازم آخد ساتر الاول وأتأكد من خلو المنطقة
من الحجار






الساتر موجود

الناس نايمة حسي ,, اخير ليك تكمله

الصباح يلقوه منتهي ويدوك الخلاصة بس




كيفو غريب


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

حتى لو خليتك لغيري ,, حأبقى أنا اسطورة هزت كيانك ,,,,


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

bnadoni brown suger is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:19   #5
wadasudan
Crown Member
 
wadasudan's Avatar
 

Join Date: Oct 2002
Location: دعك من عثرات قولى
Posts: 33,629
Default

Quote:
Originally Posted by bnadoni brown suger View Post



الساتر موجود

الناس نايمة حسي ,, اخير ليك تكمله

الصباح يلقوه منتهي ويدوك الخلاصة بس




كيفو غريب












__________________
عندما تطول الغربه عن الوطن .. تفقد الأشياء معانيها
wadasudan is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:21   #6
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by bnadoni brown suger View Post



الساتر موجود

الناس نايمة حسي ,, اخير ليك تكمله

الصباح يلقوه منتهي ويدوك الخلاصة بس




كيفو غريب



يعني أردمو كلو وأقفل الشبابيك

فكرة برضو


بخير براوني كيف حالك انتي والأسرة


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:24   #7
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by wadasudan View Post








سلام ود السودان كيف حالك


مش كده، أنا كنت شاكي الصنة دي
ما مطمنة

خلاص نؤجلو فيما بعد أحسن


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:31   #8
bnadoni brown suger
Crown Member
 
bnadoni brown suger's Avatar
 

Join Date: Oct 2011
Location: في قلب حبيبي
Posts: 16,425
Default

Quote:
Originally Posted by wadasudan View Post











آي آي عارفة


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

حتى لو خليتك لغيري ,, حأبقى أنا اسطورة هزت كيانك ,,,,


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

bnadoni brown suger is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:32   #9
bnadoni brown suger
Crown Member
 
bnadoni brown suger's Avatar
 

Join Date: Oct 2011
Location: في قلب حبيبي
Posts: 16,425
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

يعني أردمو كلو وأقفل الشبابيك

فكرة برضو


بخير براوني كيف حالك انتي والأسرة





آي آي اردمو شديد




الحمدالله كلنا بخير ونعمة


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

حتى لو خليتك لغيري ,, حأبقى أنا اسطورة هزت كيانك ,,,,


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

bnadoni brown suger is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:33   #10
zoolx
Major Contributor
 
zoolx's Avatar
 

Join Date: Apr 2010
Posts: 950
Default

احنا كمسلمين مفروض اول ناس نطبق الكلام

تخيل كتابك او اختارعك اتسرق
__________________
I am not Arab i'm just sudanese
zoolx is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:38   #11
ibrahim haroun
Crown Member
 

Join Date: May 2012
Posts: 14,210
Default

كلامك دا ذكرني ...مصري كنت أجاوره في رحلة من المنامة إلى دبى...فسألته عن البرامج الأصلية..فقال لي أصلية أيه يا عمي..هما الخواجات أولاد الكلب دول سارقين فلوسنا...و عاملين بيها شركات البرمجة

عندنا في السودان قانون للملكية الفكرية...في مرة إحتاجت مؤسسة حكومية إلى برنامج كنا قد إنتجانه في مؤسستنا...و حتى نحمي الأفكار و جهد المحللين و المصممين و المبرمجين ذهبت إلى الإدارة القانونية لأخذ إستشارة
أخرج المستشار القانون الخاص بالملكية ..و جدنا أن القانون يعامل هذه المنتجات معاملته للنصوص الأدبية وهي أن تسجل باسم المبرمج
قلت له لكن هذا العمل لا يقوم به فرد واحد..حتى و إن قام به هذا الف..فأين حقوق المؤسسة التي دربته و وفرت له المعينات؟

المهم في الآخر تركت الفكرة..و قلت في نفسي لو أن المبرمجين في السودان عرفوا هذا القانون لابتزوا شركات البرمجة..و لاقتسموا معهم لأرباح
__________________


من نعم الله على السودان أن المعارضين في هذا البورد خارج دائرة التأثير و العمل السياسي

ibrahim haroun is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:51   #12
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by zoolx View Post
احنا كمسلمين مفروض اول ناس نطبق الكلام

تخيل كتابك او اختارعك اتسرق

zoolx سلامات يا

فعلا كلامك صحيح

الاصل انو دي حقوق ناس مافيها شك
وأخذها من دون رضى أصحابها جرم

وللأسف فعلا تقريبا كل الشعوب والديانات
بقت تاخد موقف واضح من المسالة دي

فأمر مؤسف تلاقي مسلم متهاون فيها
بينما زي ماقلت المفروض يكون العكس

مصيبة كبيرة

__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 20:57   #13
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post
كلامك دا ذكرني ...مصري كنت أجاوره في رحلة من المنامة إلى دبى...فسألته عن البرامج الأصلية..فقال لي أصلية أيه يا عمي..هما الخواجات أولاد الكلب دول سارقين فلوسنا...و عاملين بيها شركات البرمجة

عندنا في السودان قانون للملكية الفكرية...في مرة إحتاجت مؤسسة حكومية إلى برنامج كنا قد إنتجانه في مؤسستنا...و حتى نحمي الأفكار و جهد المحللين و المصممين و المبرمجين ذهبت إلى الإدارة القانونية لأخذ إستشارة
أخرج المستشار القانون الخاص بالملكية ..و جدنا أن القانون يعامل هذه المنتجات معاملته للنصوص الأدبية وهي أن تسجل باسم المبرمج
قلت له لكن هذا العمل لا يقوم به فرد واحد..حتى و إن قام به هذا الف..فأين حقوق المؤسسة التي دربته و وفرت له المعينات؟

المهم في الآخر تركت الفكرة..و قلت في نفسي لو أن المبرمجين في السودان عرفوا هذا القانون لابتزوا شركات البرمجة..و لاقتسموا معهم لأرباح

أخي ابراهيم سلامات كيف حالك

الكلام ده أنا سمعت بالضبط من واحد من اقربائي
واكبر مني في العمر ولولا اني خشيت المسألة
تتحول لجدال وكان الوقت ضيق كنت حاولت
أساعدو يفهم الوضع


فعلا قال هم سرقونا بس هم منو هل مثلا
صاحب الشركة فلان الفلاني سرق منك أو من جدك
حاجة معينة علشان تقاضيه بيها وهل دي طريقة الاسترداد
كلام ركيك وعذر أقبح من ذنب طبعا لكن بنرجع للنقطة
دي تاني بعد شوية

برضو نقطة مهمة الانت أثرتها هنا وعايزة نقاش أكيد
خلينا نتناولها بعدين تاني بتفصيل اكبر


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 21:40   #14
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Old 18-Nov-12, 22:05   #15
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by مواطن سوداني View Post

يا مراحب أخ مواطن سوداني حبابك


كلام جميل

والبرمجيات المفتوحة GNU موضوع الـ
فعلا انا جاي عليه في الكلام بعدين واكيد
هي البديل المفحم لكثير من الآراء والحجج


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               

Old 19-Nov-12, 03:08   #16
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Talking براوني مع النعاس الرد جا متأخر

Quote:
Originally Posted by bnadoni brown suger View Post



آي آي عارفة





شرك عكسي يعني

Quote:
Originally Posted by bnadoni brown suger View Post



آي آي اردمو شديد




الحمدالله كلنا بخير ونعمة





أي اشكاليات حقول دي براوني قالت لي

عساكم دايما وأبدا بخير



معليش ما انتبهت لردودك قريت من تحت طوالي
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 03:53   #17
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post
عندنا في السودان قانون للملكية الفكرية

الغريبة انو المدير العام للمنظمة الدولية للملكية الفكرية
كان طبعا ابن السودان الأستاذ كمال ادريس WIPO الـ
لكن يظل السودان للأسف غير مثقف بالمرة بالقوانين دي

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post
في مرة إحتاجت مؤسسة حكومية إلى برنامج كنا قد إنتجانه في مؤسستنا...و حتى نحمي الأفكار و جهد المحللين و المصممين و المبرمجين ذهبت إلى الإدارة القانونية لأخذ إستشارة
أخرج المستشار القانون الخاص بالملكية ..و جدنا أن القانون يعامل هذه المنتجات معاملته للنصوص الأدبية وهي أن تسجل باسم المبرمج
قلت له لكن هذا العمل لا يقوم به فرد واحد..حتى و إن قام به هذا الف..فأين حقوق المؤسسة التي دربته و وفرت له المعينات؟

المهم في الآخر تركت الفكرة..و قلت في نفسي لو أن المبرمجين في السودان عرفوا هذا القانون لابتزوا شركات البرمجة..و لاقتسموا معهم لأرباح

كان عندي تجربة مع المسجل العام للملكية الفكرية
وبديت عندهم تسجيل براءة لاكثر من اختراع لكن
بسبب ظروف السفر وعدم الاستقرار ماواصلت
معاهم

على كل ما متؤكد بالنسبة للبرامج تحديدا لكن غيرها
من براءات الاختراع عادي جدا يتم تسجيلها باسم
شركة، عندك في قطاع السيارات البراءات دايما
بكون مشترك فيها عدد من المهندسين وبكونوا على
فكرة مذكورين بالاسم داخل الأوراق الرسمية لكن
الاختراع ككل منسوب لشركة تويوتا أو هوندا مثلا

فاذا كان الوضع شبيه بده فيمكن الموظف القابلك
ما قدر يوصل المعلومة بشكل صحيح، بمعنى انو
الفرد او الموظف المعنى اسمو مذكور لحفظ حقو
المعنوي أما التسجيل بيكون باسم المؤسسة وبالتالي
حقها المادي محفوظ بعكس الفرد

طبعا ده مجرد افتراضل لكن أرجو تكون المسالة
بالطريقة دي

فإذا كانت المسالة بالطريقة الأنا فهمتها ما أظن
يكون في طريقة ابتزاز


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 04:13   #18
Cheerful Rythem
Golden Member
 
Cheerful Rythem's Avatar
 

Join Date: Oct 2011
Location: khartoum
Posts: 7,242
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post
للأسف من أهون الأمور في أهميتها في السودان والدول
المحيطة به وحقيقة معظم دول العالم الثالث بشكل عام هي
حقوق الطبع وحقوق الملكية الفكرية

في الجامعة كنت اتناقشت كثير مع زملائنا في الموضوع
لكن للأسف مالقيت تجاوب الا من القلة

:
وبشكل عام انقسم الناس لثلاث أقسام

  1. قسم أنصت ثم صمت
  2. قسم استنكر ورفض بشدة ومن غير أي منطق
  3. وقسم أخير أعجب بالكلام لكن اعتذر عن العمل به
من خلال النقاش استمعت لمعظم الحجج وكلها كانت واهية
وأفضلها يتمحور حول المشكلة المادية وان كان برضو
ما مبرر لكنها كانت سبب باعتبار الفئة المخاطبة كانت الطلبة

لكن بالمقابل شنو هو المبرر لشركة هندسية بتستخدم نسخ
وزيها محلات AutoCad غير أصلية من برنامج الـ
Windows ومكتبات بتستخدم نسخ غير شرعية من نظام
هل العمل ببرامج منسوخة وغير أصلية يعتبر مصدر رزق
جائز ؟؟


you mean cracked programs!!!!?



نحن امكن اكتر ناس شغالين بالبرامج دى يا غريب ومن ايام الجامعه كمان لكين البرنامج الاصلى فى امريكا غالى امكن ده السبب

ورررووووك غريب والله اول مره افكر بالموضوع من الناحيه دى داقشييين ساى من زمان

لو مصدر رزق غير جاءز


لكين كل شويه بيطلع new version
اها كل ما يطلع نمشى نشتريهو ده غير انو ما متوفر فى اى حته

بس الموضوع خطير
__________________
Life doesn't come with a manual, it comes with a mother
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Cheerful Rythem is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 05:39   #19
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Cheerful Rythem View Post
you mean cracked programs!!!!?



نحن امكن اكتر ناس شغالين بالبرامج دى يا غريب ومن ايام الجامعه كمان لكين البرنامج الاصلى فى امريكا غالى امكن ده السبب

ورررووووك غريب والله اول مره افكر بالموضوع من الناحيه دى داقشييين ساى من زمان

لو مصدر رزق غير جاءز


لكين كل شويه بيطلع new version
اها كل ما يطلع نمشى نشتريهو ده غير انو ما متوفر فى اى حته

بس الموضوع خطير

yup the cracked versions

احنا كمان يا تشيرفل كانت مقررة عندنا في الجامعة
طبعا قصتي كانت استثنائية وغريبة ويمكن صعب
جدا الناس تعمل بيها

لكن فقط للذكرى

tutorials تصدقي رغم انو بالطبع كان عندنا
وطبعا عليها درجات كبيرة جدا والحضور مهم
لكن مما سألت التيوتر عن اذا كانت البرامج أصلية
وضحك وقال لي هو في حاجة اصلية قررت
ما اشتغل نهائيا بالبرنامج

كنت بسجل حضور وأعمل حركة بهلوانية محترفة
كنت من غير ما يلاحظ التيوتر بفتح برنامج الرسام
وأعمل الخلفية سوداء وأعمل نفسي قاعد paint
أشتغل وهو طبع ما بلاحظ الا زول يناديهو

which didn't happened ever

المهم في النهاية الحضور كان فل والنظري اشتغلت
B فيهو كويس وفي النهاية جبت

وباسيت المادة

بالنسبة لكون البرنامج غالي ففعلا هو مش بس غالي
سعرو حوالي 4,000 دولار Autocad 2012 الـ

وده أرخص تقريبا Autocad LT 2012 للطلبة في
بحوالي 1000 دولار لكن طبعا لايزال غالي شديد

لكن السؤال هو اولا ليه الاصرار على الاوتوكاد تحديدا
بينما في برامج بعشر القيمة؟؟ ومش كده بس لكن حتى
بالنسبة للاوتوكاد ليه الاصرار على النسخة الحديثة

طبعا انا كنت بقول للناس التانيين انو السوق فيهو كمية
ضخمة من البرامج البديلة الأرخص وحتى في برامج
كاد مجانية بالكامل تصدقي

طبعا الاوتوكاد متميز جدا ولايعلى عليه فيكثير من
التطبيقات لكن لولا انو في شركات ما بتقدر تشتريه
ماكانت في بدائل اتوجدت ولقت ليها زباين

وبرضو البرامج التانية بيتم استخدامها للانشاءت والتصنيع
وبكفاءة عالية جدا والنتيجة ظاهرة في مباني وصناعات
العالم الغربي ومافي مقارنة بينهم وبين انشاءاتنا وصناعاتنا
اللي بعد استخدام الاوتوكاد بتكون مخستكة

على كل حتى في حال الاصرار على الأوتوكاد في نسخ
لأوتوكاد 2010 جديدة بربع القيمة أو اقل ونفس الشي
بالنسبة للنسخ التعليمية ممكن تتلقي بأقل من 100 دولار

وبالنسبة للجامعات شوفي رسوم القبول الخاص لجامعة
الخرطوم مثلا هل معقول مابقدروا يوفروا النسخة
لكم جهاز ؟؟ وانا متاكد انهم اذا خاطبوا LT التعليمية
الشركة المصنعة وشرحوا ليها انهم جامعة وفي بلد
فقير ممكن يدوهم البرنامج بسعر رمزي ويقدروا فيهم
انهم ما لجأوا للنسخ

اما بالنسبة للشركات فزي ماقلت مالازم يستخدموا آخر
الاصدارات ممكن اصدارة كل ثلاث او اربع سنين
وممكن برامج تانية او يشتروا نسخ مستعملة من مواقع
مثلا eBay أو amazon زي


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 05:58   #20
الفقيرالى الله
Crown Member
 
الفقيرالى الله's Avatar
 

Join Date: Dec 2009
Posts: 14,076
Default

مره فى صورة لى متصوره فى حتة رهيبة الوش ماظاهر
بس جسم فى وضع جميل يرمز لمنطقة معينة فى السودان
انزل الصورة بعد فترة الاقى عضو خاتيها افتار لى نفسو
يعنى شال نفسى
وختاها لى نفسو
وقمت شلت نفسى
وانسحبت
من الحتة كلها


علما ان المصورة اجنبية محترفه وكانت ف زيارة للسودان
ففى الزمن ده عادى زول يخش بيتكم ويقلب فى دولابك ويلبس هدومك وبيمشى بيها
وانشاء الله تقيف على الهدوم الخراجية
يعنى مايكابسك فى الانابيب
والله احترنا
بالجد
احترنا
__________________
**************
الفقيرالى الله is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 06:10   #21
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by الفقيرالى الله View Post
مره فى صورة لى متصوره فى حتة رهيبة الوش ماظاهر
بس جسم فى وضع جميل يرمز لمنطقة معينة فى السودان
انزل الصورة بعد فترة الاقى عضو خاتيها افتار لى نفسو
يعنى شال نفسى
وختاها لى نفسو
وقمت شلت نفسى
وانسحبت
من الحتة كلها


علما ان المصورة اجنبية محترفه وكانت ف زيارة للسودان
ففى الزمن ده عادى زول يخش بيتكم ويقلب فى دولابك ويلبس هدومك وبيمشى بيها
وانشاء الله تقيف على الهدوم الخراجية
يعنى مايكابسك فى الانابيب
والله احترنا
بالجد
احترنا

سلامات الفقير يا مراحب


يمكن معجب


المشكلة احتمال أولا بكون ماشايف نفسو عمل
حاجة غلط وانو اتعدى على حقوق الغير

الناس لو اقتنعت بالحكاية دي بتكون دي اول
خطوة للحل


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 06:29   #22
TheBigBoss
Major Contributor
 
TheBigBoss's Avatar
 

Join Date: Apr 2006
Location: Anywhere
Posts: 2,766
Default

تحية اخ غريب ... وشكرا للموضوع المهم
المهم للمداخلة والتوضيح .... الملكية الفكرية دا الاسم الجامع لكافة انتاجات الفكر ... وبتشمل الملكية الصناعية وحقوق التأليف ..... الملكية الصناعية بتشمل العلامات التجارية ، الرسوم والنماذج الصناعية ، براءات الاختراع ، حماية الدوائر المتكاملة ، حماية المستنبتات النباتية وغيرها ... اما حق التأليف فدا جزء مستقل بروحو .... طبعا في كل البلدان والاتفاقات الدولية برامج الكمبيوتر بتتم حمايتها عن طريق قانون حق المؤلف ...ز يعني الفي السودان ما شئ غريب او متفرد في السودان ... والشئ المهم في الموضوع انو حق المؤلف فيهو حقين ... حق معنوي ... وحق مادي ..... المعنوي هو ان ينسب ليهو المصنف باسم بكونه هو المبتكر للعمل الفني .... والحق المادي هو حق استغلال المصنف ماديا ..... يكون التنازل عن الحق المادي دون الادبي ... يعني زي المؤلف لفليم ... الفيلم بكون ويكتب تأليف فلان الفلان .... بينما يكون هو تنازل عن الحق المادي لشركة الانتاج وتنتج الفيلم بدون ما ترجع ليهو ..... عموما الموضوع طويل بس الحماية في حق التأليف بتكون باثبات الملكية ومتابعة المؤلف نفسو ... يعني ببساطة كدا ممكن اشيل رواية لنجيب محفوظ ... اغير اسمها واطبعها على انها تأليفي .... او اسرق جزء كبير منها ... فالمتابعة وضمان الحماية بتكون على المؤلف ... يعني الدولة ما حتقعد تقرأ كل كتاب عشان تقول انو دا حق نجيب محفوظ مثلا وبالتالي تمنعو .... فمدام الشركات الامريكية هي المنعت نفسها من وجود منتجاتها في السودان ... فعليها ان تاكل نارها ... وعلينا ان نستمتع بمنتجاتها ونسخها كية فيها ..... وكان هي عايزة الحماية فعليها ان تجي عندنا وتشرع في حماية منتجاتها وتقديم طلباتها وانعاش موارد مسجل الملكية الفكرية ..... ولك ودي
__________________
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
TheBigBoss is online now               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 07:50   #23
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by TheBigBoss View Post
تحية اخ غريب ... وشكرا للموضوع المهم
المهم للمداخلة والتوضيح .... الملكية الفكرية دا الاسم الجامع لكافة انتاجات الفكر ... وبتشمل الملكية الصناعية وحقوق التأليف ..... الملكية الصناعية بتشمل العلامات التجارية ، الرسوم والنماذج الصناعية ، براءات الاختراع ، حماية الدوائر المتكاملة ، حماية المستنبتات النباتية وغيرها ... اما حق التأليف فدا جزء مستقل بروحو .... طبعا في كل البلدان والاتفاقات الدولية برامج الكمبيوتر بتتم حمايتها عن طريق قانون حق المؤلف ...ز يعني الفي السودان ما شئ غريب او متفرد في السودان ... والشئ المهم في الموضوع انو حق المؤلف فيهو حقين ... حق معنوي ... وحق مادي ..... المعنوي هو ان ينسب ليهو المصنف باسم بكونه هو المبتكر للعمل الفني .... والحق المادي هو حق استغلال المصنف ماديا ..... يكون التنازل عن الحق المادي دون الادبي ... يعني زي المؤلف لفليم ... الفيلم بكون ويكتب تأليف فلان الفلان .... بينما يكون هو تنازل عن الحق المادي لشركة الانتاج وتنتج الفيلم بدون ما ترجع ليهو ..... عموما الموضوع طويل بس الحماية في حق التأليف بتكون باثبات الملكية ومتابعة المؤلف نفسو ... يعني ببساطة كدا ممكن اشيل رواية لنجيب محفوظ ... اغير اسمها واطبعها على انها تأليفي .... او اسرق جزء كبير منها ... فالمتابعة وضمان الحماية بتكون على المؤلف ... يعني الدولة ما حتقعد تقرأ كل كتاب عشان تقول انو دا حق نجيب محفوظ مثلا وبالتالي تمنعو .... فمدام الشركات الامريكية هي المنعت نفسها من وجود منتجاتها في السودان ... فعليها ان تاكل نارها ... وعلينا ان نستمتع بمنتجاتها ونسخها كية فيها ..... وكان هي عايزة الحماية فعليها ان تجي عندنا وتشرع في حماية منتجاتها وتقديم طلباتها وانعاش موارد مسجل الملكية الفكرية ..... ولك ودي

الله يحييك TheBigBoss سلامات اخ

وتسلم على المداخلة الجميلة والقيمة

وبكده اخي ابراهيم ممكن نستنتج انو احد الحلول للحادثة
الذكرتها هي انو الشركة تضمن في بنود عقد العملانو
اي شي يتم ابتكاره او اختراعه داخل المؤسسة وبالاستفادة
من مواردهاودوراتها التعليمية يتنازل صاحبه عن حق
امتلاكه للشركةواعتقد في بنود مشابهة بنفس المفهوم في
الشركات الغربيةوحتى أذكر انو في بند بيمنع بعض أصحاب
المسميات الوظيفية من العملفي شركات منافسة الا بشروط
ومحاذير معينة

وبالنسبة للموظفين الحاليين يمكن طلب امضائهم على وثيقة
تتضمن ذات المعنى انو يتنازلوا عن حقوقهم المادية وبكده
ممكن الشركة تسجل البرنامج حتى لو كان باسم الموظف



الكلام ده مش انحياز مني للشركات بالعكسلأنو بالفعل على
المدى البعيد ممكن المسألة تؤدي لاحجام الشركات عن عقد
دورات تدريبية لمن تشوف جهودها ضاعت سدى

وبالنسبة للموظف ممكن تحفيزه بمكافئة مادية مجزيةكتعويض


فيما يتعلق بضرورة TheBigBoss كلامك صحيح تماما اخ
متبعة صاحب الحق لحقوقه بنفسه لكن بالنسبة لحقوقالملكية
الفكرية اعتقدان السودان أساسا موقععلى اتفاقية عالمية بتلزمه
ضبط التقصير الحاصل

بالاضافة الى ان الشركات المنتجة للبرامج ماكلهاأمريكية في
كتير منها كندية وأوروبية وبرضوبتتعرض للقرصنة رغم
انو مافي حظر من جانبهاعلينا ناهيك انو الحظر في مفهومو
لاينطبق بشكلفاعل على الانترنت زي ما انا فهمت

أنا كان بالفعل زمان عندي توجس من الموافقة على بنود الـ
EULA (End User License Agreement)
لأي برنامج Install ودي موجودة قبل ماتعمل أي تثبيت
حتى لو كان مجاني وطبعا فيها بنود كثيرة والمفروض
Don't Agree أو Agree تقراها وفي النهاية تضغط

export restrictions المهم أسوأ بند كان البتعلق بالـ
من الحكومة الامريكية للسودان وكم دولة تانية زي سوريا
وكوريا الشمالية وايران

الامريكية وكان Novell لكن في برنامج مهم تابع لشركة
مجاني لكن فيهو البند بتاع منع الاستخدام في السودان
فقمت اتصلت عليهم ورسلت ليهم استفسر عن امكانية اني
استخدم برنامجهم، المقر الامريكي حولني على ما أذكر
للمقر الألماني وده حولني لمكتبهم في افريقيا أظن كان في
نيجيريا يمكن المهم في النهاية جاني الرد اني نعم ممكن
البرنامج بكل حرية رغم اني قصدت اوضح ليهم اني سوداني
وقاعد في السودان

فالمهم أخي هو الفهم الموجود عند الناس هل عندهم ابتداءا
القناعة انو ده حق مايجوزالانتفاع به من غير دفع حقه ؟
لان هنا ممكن يتضرر حتى سودانيين وعرب ومسلمين وتضيع
حقوقهم اذا كان عندهم ملكةتطوير البرامج وبكده بنبقى بناكل
حقهم ساكت



__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 07:53   #24
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Cheerful Rythem View Post
بس الموضوع خطير

Cheerful Do not panic

I have a nice clue even for
the past work that's been
already done


I'll tell you later ...


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 08:08   #25
ibrahim haroun
Crown Member
 

Join Date: May 2012
Posts: 14,210
Default

Quote:
Originally Posted by TheBigBoss View Post
تحية اخ غريب ... وشكرا للموضوع المهم
المهم للمداخلة والتوضيح .... الملكية الفكرية دا الاسم الجامع لكافة انتاجات الفكر ... وبتشمل الملكية الصناعية وحقوق التأليف ..... الملكية الصناعية بتشمل العلامات التجارية ، الرسوم والنماذج الصناعية ، براءات الاختراع ، حماية الدوائر المتكاملة ، حماية المستنبتات النباتية وغيرها ... اما حق التأليف فدا جزء مستقل بروحو .... طبعا في كل البلدان والاتفاقات الدولية برامج الكمبيوتر بتتم حمايتها عن طريق قانون حق المؤلف ...ز يعني الفي السودان ما شئ غريب او متفرد في السودان ... والشئ المهم في الموضوع انو حق المؤلف فيهو حقين ... حق معنوي ... وحق مادي ..... المعنوي هو ان ينسب ليهو المصنف باسم بكونه هو المبتكر للعمل الفني .... والحق المادي هو حق استغلال المصنف ماديا ..... يكون التنازل عن الحق المادي دون الادبي ... يعني زي المؤلف لفليم ... الفيلم بكون ويكتب تأليف فلان الفلان .... بينما يكون هو تنازل عن الحق المادي لشركة الانتاج وتنتج الفيلم بدون ما ترجع ليهو ..... عموما الموضوع طويل بس الحماية في حق التأليف بتكون باثبات الملكية ومتابعة المؤلف نفسو ... يعني ببساطة كدا ممكن اشيل رواية لنجيب محفوظ ... اغير اسمها واطبعها على انها تأليفي .... او اسرق جزء كبير منها ... فالمتابعة وضمان الحماية بتكون على المؤلف ... يعني الدولة ما حتقعد تقرأ كل كتاب عشان تقول انو دا حق نجيب محفوظ مثلا وبالتالي تمنعو .... فمدام الشركات الامريكية هي المنعت نفسها من وجود منتجاتها في السودان ... فعليها ان تاكل نارها ... وعلينا ان نستمتع بمنتجاتها ونسخها كية فيها ..... وكان هي عايزة الحماية فعليها ان تجي عندنا وتشرع في حماية منتجاتها وتقديم طلباتها وانعاش موارد مسجل الملكية الفكرية ..... ولك ودي


الكلام الأنا لونتو بالأحمر..أجد نفسي موافق عليهو

يعني الأمريكان مقاطعين و كمان عايزين الناس تحمي منتجاتهم؟!!!!!!!!!!!!ـ

__________________


من نعم الله على السودان أن المعارضين في هذا البورد خارج دائرة التأثير و العمل السياسي

ibrahim haroun is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 08:20   #26
ibrahim haroun
Crown Member
 

Join Date: May 2012
Posts: 14,210
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

الله يحييك TheBigBoss سلامات اخ

وتسلم على المداخلة الجميلة والقيمة

وبكده اخي ابراهيم ممكن نستنتج انو احد الحلول للحادثة
الذكرتها هي انو الشركة تضمن في بنود عقد العملانو
اي شي يتم ابتكاره او اختراعه داخل المؤسسة وبالاستفادة
من مواردهاودوراتها التعليمية يتنازل صاحبه عن حق
امتلاكه للشركةواعتقد في بنود مشابهة بنفس المفهوم في
الشركات الغربيةوحتى أذكر انو في بند بيمنع بعض أصحاب
المسميات الوظيفية من العملفي شركات منافسة الا بشروط
ومحاذير معينة

وبالنسبة للموظفين الحاليين يمكن طلب امضائهم على وثيقة
تتضمن ذات المعنى انو يتنازلوا عن حقوقهم المادية وبكده
ممكن الشركة تسجل البرنامج حتى لو كان باسم الموظف



الكلام ده مش انحياز مني للشركات بالعكسلأنو بالفعل على
المدى البعيد ممكن المسألة تؤدي لاحجام الشركات عن عقد
دورات تدريبية لمن تشوف جهودها ضاعت سدى

وبالنسبة للموظف ممكن تحفيزه بمكافئة مادية مجزيةكتعويض


فيما يتعلق بضرورة TheBigBoss كلامك صحيح تماما اخ
متبعة صاحب الحق لحقوقه بنفسه لكن بالنسبة لحقوقالملكية
الفكرية اعتقدان السودان أساسا موقععلى اتفاقية عالمية بتلزمه
ضبط التقصير الحاصل

بالاضافة الى ان الشركات المنتجة للبرامج ماكلهاأمريكية في
كتير منها كندية وأوروبية وبرضوبتتعرض للقرصنة رغم
انو مافي حظر من جانبهاعلينا ناهيك انو الحظر في مفهومو
لاينطبق بشكلفاعل على الانترنت زي ما انا فهمت

أنا كان بالفعل زمان عندي توجس من الموافقة على بنود الـ
EULA (End User License Agreement)
لأي برنامج Install ودي موجودة قبل ماتعمل أي تثبيت
حتى لو كان مجاني وطبعا فيها بنود كثيرة والمفروض
Don't Agree أو Agree تقراها وفي النهاية تضغط

export restrictions المهم أسوأ بند كان البتعلق بالـ
من الحكومة الامريكية للسودان وكم دولة تانية زي سوريا
وكوريا الشمالية وايران

الامريكية وكان Novell لكن في برنامج مهم تابع لشركة
مجاني لكن فيهو البند بتاع منع الاستخدام في السودان
فقمت اتصلت عليهم ورسلت ليهم استفسر عن امكانية اني
استخدم برنامجهم، المقر الامريكي حولني على ما أذكر
للمقر الألماني وده حولني لمكتبهم في افريقيا أظن كان في
نيجيريا يمكن المهم في النهاية جاني الرد اني نعم ممكن
البرنامج بكل حرية رغم اني قصدت اوضح ليهم اني سوداني
وقاعد في السودان

فالمهم أخي هو الفهم الموجود عند الناس هل عندهم ابتداءا
القناعة انو ده حق مايجوزالانتفاع به من غير دفع حقه ؟
لان هنا ممكن يتضرر حتى سودانيين وعرب ومسلمين وتضيع
حقوقهم اذا كان عندهم ملكةتطوير البرامج وبكده بنبقى بناكل
حقهم ساكت



و بالفعل هذه النقطة شرحها المستشار ، أن يتم إبرام عقد مع المبرمج بمقابل مادي و يوضح ..حتى يمكن للشركة التصرف في المنتج دون مفاجآت قانونية

بالنسبة للإنتفاع دون دفع المقابل للجهة المنتجة..هذا أمر صحيح في ظل علم يسوده العدل..و إلا برأيك ما قولك في بعض التصرفات التي تقوم بها الشركات الأمريكية أو قل الحكومة الأمريكية في أن تشتري أسهم شركة أسيوية أو أوروبية لديك معها عقد لتنفيذ أعمال ..و بمجرد أن تستحوذ الشركة الأمريكية يتم تطبيق قانون المقاطعة..و الأمر يكون مقصود به الإضرار

في هذه الحالة أنا أرى أن استخدام المنتج من طرف ثالث دون ترخيص أمر لا بد منه..نعم قد تعوض من الشركة المعنية لكن بعد أن تكون قد خسرت الكثير بتوقف المشروع أو دماره
__________________


من نعم الله على السودان أن المعارضين في هذا البورد خارج دائرة التأثير و العمل السياسي

ibrahim haroun is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 10:28   #27
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post


الكلام الأنا لونتو بالأحمر..أجد نفسي موافق عليهو

يعني الأمريكان مقاطعين و كمان عايزين الناس تحمي منتجاتهم؟!!!!!!!!!!!!ـ

هي أخي ابراهيم دعوة أولا للنظر الى المبدأ
وشرعية التعامل بتلك الطريقة قبل النظر الى
من هو المعني بهذا الموضوع

Corel Draw يعني اذا تحدثنا عن برنامج
Layout وعرفنا انها شركة كندية أو برنامج
وعرفنا انها لبنانية فكيف نتصرف حيال هذه
الممارسة وماهو موقفنا منها

ومرة ثانية بنقول انو الشركات الامريكية هي ملك
لافراد ومايجوز ناخد الفرد بجريرة حكومته

بمناسبة امريكا اتذكرت واحد كان بحاول يدخل
فكرة الجهاد والحرب وانهم بيمنعونا من التقنية
أنا قلت ليهو يا أخونا دي برامج الناس بتستخدمها
في اكل عيشها وين الجهاد ضد امريكا هنا


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 10:30   #28
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post
و بالفعل هذه النقطة شرحها المستشار ، أن يتم إبرام عقد مع المبرمج بمقابل مادي و يوضح ..حتى يمكن للشركة التصرف في المنتج دون مفاجآت قانونية

بالنسبة للإنتفاع دون دفع المقابل للجهة المنتجة..هذا أمر صحيح في ظل علم يسوده العدل..و إلا برأيك ما قولك في بعض التصرفات التي تقوم بها الشركات الأمريكية أو قل الحكومة الأمريكية في أن تشتري أسهم شركة أسيوية أو أوروبية لديك معها عقد لتنفيذ أعمال ..و بمجرد أن تستحوذ الشركة الأمريكية يتم تطبيق قانون المقاطعة..و الأمر يكون مقصود به الإضرار

في هذه الحالة أنا أرى أن استخدام المنتج من طرف ثالث دون ترخيص أمر لا بد منه..نعم قد تعوض من الشركة المعنية لكن بعد أن تكون قد خسرت الكثير بتوقف المشروع أو دماره

أكيد بتتفق معي اخي ابراهيم اننا ماممكن
نحاسب شركة برمجيات ونعاقبها بسبب خطأ
ارتكبتو شركة صناعة مواد بلاستيكية

مافي واحد بيدافع عن أمريكا ونظامها الراسمالي
لكن بالمقابل المفروض كمسلمين نكون اكثر الناس
بعدا عن الاموال المشبوهة وانصاف الغير حتى
وان كانوا يهود ولنا معهم عداء فهو لايبرر أخذ
أموالهم رغما عنهم ودون وجه حق


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 10:46   #29
Takawi
Crown Member
 
Takawi's Avatar
 

Join Date: Jul 2010
Location: مع المنكوبين
Posts: 13,531
Default


شكراً غريب ،

مواضيعك متميزة كالعادة ..

يمكن العايز أقولو معظمو تمت الإشارة إليه ..

بحاول أواصل من النهاية و أتداخل

تحياتى للجميع

Takawi is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 11:12   #30
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Takawi View Post

شكراً غريب ،

مواضيعك متميزة كالعادة ..

يمكن العايز أقولو معظمو تمت الإشارة إليه ..

بحاول أواصل من النهاية و أتداخل

تحياتى للجميع


تسلم يا تكاوي من ذوقك

تصدق واحدة من الحكاوي الاستغربت منها
كيف انو المدارس التايلندية لمن مرة جابت
دفعة من الكمبيوترات ولقت انو نظام وندوز
غالي قدمت خطاب لمايكروسوفت علشان
تحصل على تخفيض مناسب

ويبدو التخفيض ماعجبهم قاموا طوالي قلبوا
Linux نظام

هنا ناس مايكروسوفت ارتعدوا لأنو ده معناتو
جيل كامل حينشأ على نظام لينوكس العتيد
وما حيكونا عارفين وندوز ومافي شي اصلا
ممكن يرجعهم وندوز وطوالي قدمت تنازلات
للحكومة التايلاندية

الحاجة الحيرتني فعلا هي ليه الاخلاق الزي دي
ماتكون عندنا وشنو الدافع البخلي ناس تايلاند
يتمسكوا بالأخلاق دي


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               

Old 19-Nov-12, 11:28   #31
Takawi
Crown Member
 
Takawi's Avatar
 

Join Date: Jul 2010
Location: مع المنكوبين
Posts: 13,531
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

تسلم يا تكاوي من ذوقك

تصدق واحدة من الحكاوي الاستغربت منها
كيف انو المدارس التايلندية لمن مرة جابت
دفعة من الكمبيوترات ولقت انو نظام وندوز
غالي قدمت خطاب لمايكروسوفت علشان
تحصل على تخفيض مناسب

ويبدو التخفيض ماعجبهم قاموا طوالي قلبوا
Linux نظام

هنا ناس مايكروسوفت ارتعدوا لأنو ده معناتو
جيل كامل حينشأ على نظام لينوكس العتيد
وما حيكونا عارفين وندوز ومافي شي اصلا
ممكن يرجعهم وندوز وطوالي قدمت تنازلات
للحكومة التايلاندية

الحاجة الحيرتني فعلا هي ليه الاخلاق الزي دي
ماتكون عندنا وشنو الدافع البخلي ناس تايلاند
يتمسكوا بالأخلاق دي


الثقافة دى أصلاً مندحرة عندنا ،
و غالبية الناس لا تفقه منها شىء أبعد من كلمة حقوق .. (ضايعة) ،
انا شخصياً واحد من الناس بستعمل برامج دغرية و بميل لإنها دغرية
لكن ما عندى مانع أكسر فى ظل الظروف الراهنة ، طبعاً بتكلم عن البرامج بشكل عام
هىسى الويندز الشغال بيهو أصلى لا غبار عليهو ، بس شاءت الظروف كدهـ و أنا زى
ما قلت بحبذ كدهـ ، بس فى أجهزة تانية شغال فيها بالمكسور ..

طيب ليه ؟ ..

السبب بسيط فى ظروفنا الحالية ..
هى الـ Sanction
كل شى ممنوع ،،
الأن لو عايز منتجات من Adobe
ما عندك طريقة ، لو عندك و عايز تعمل Update
برضو ما عندك طريقة ..
أنا ضد التبرير بالكسر لأنو ديل كفار و حرامية و شنو و شنو و الكلام الما جايب همو
لكن بفتكر إنى مجبور على الخيارات التانية البلجأ ليها لأسباب كتيرة ،
و أفتكر دى حرية شخصية بتتداخل فيها مصالح الدول و أنا ما مجبور أنصاع لقرار
من الولايات المتحدة مثلاً إنها تحرمنى من منتج أنا فى إستطاعتى مثلاً أشتريهو من
عندى و هى حارمانى لأنى سودانى أو لأنى ساكن فى السودان ..

لو كنت فى الولايات المتحدة الأمريكية أكيد ما حألجأ للحلول من الشاكلة دى ،
بالعكس نفس الكلام البتقولو حأحترم حقوق كل الناس و حقوق الملكية و غيرها ،،
المنطق الأخير بالنسبة لحقوق الملكية دى و الأموال المهدرة بالنسبة للشركات ،
هى أصلاً محرومة من بيع منتجاتها فى بلد عليهو عقوبات زى السودان و بتعتبر
Lost Sales بالنسبة ليها ، يبقى كونو برامجها تتهكر و لا تتكسر فى السودان
و يتم إستعمالها بطرق غير رسمية ، فالسبب ما عشان السودانيين حرامية و لكن
السبب الرئيسى هو ما عندهم خيار تانى ، و الشركة ما حيزيد ضررها و هى أصلاً
خسرانة لأنها ما باعت بالطريق الدغرى ، فأكيد فى حساباتها الخسارة تبقى هى نفسها
الخسارة سواء تم تنزيل البرامج دى أو لم يتم تنزيلها ،، و ما تنسى أصلاً إنو الزول
البنزل البرامج دى محروم من الدعم الفنى و من التحديثات و المنتديات المصاحبة ..

و نواصل ..



Takawi is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 11:37   #32
Takawi
Crown Member
 
Takawi's Avatar
 

Join Date: Jul 2010
Location: مع المنكوبين
Posts: 13,531
Default


أرجع لنقطتك الذكرتها بخصوص الحكومة التايلندية ،
و ليه نحنا ما نبقى زيهم ..

طيب أصلاً أنا ذكرت إنو العقوبات المفروضة هى السبب
واحدة من مشاكلها و إنعكاساتها ،
إنها إتطبقت فينا من بدرى ..

من بداية التسعينات و هى نفسها سن مواليد
حالياً يعتبروا جيل عالم الإنترنت و المحمول الذكى و الكمبيوترات ،

فبلد بالكامل خرج من بواكير إنطلاقة الإنترنت و عالم الكمبيوتر
و البرامج و الفهم المتقدم للحقوق و الملكية ، يعنى بالدارجى
ناس من يومها ما بتعرف شى غير برنامج مهكر و مكسر ،
أو بالعدم مافى طريقة ، الناس وصلت مرحلة لمن تلقى ليها
برنامج زى ما بقولوا (أصلى) ياخى زى لمن تلقى عنب اليمن
فى صحراء العتمور ،،

لا الحكومة و لا مواطنوها عندهم فهم للحقوق دى ،
مسألة الحقوق و الملكية دى ما ذات شأن فى الدولة عشان
تقيف وراها و تحميها ، أو على الأقل ما وصلنا للمرحلة دى
كل ما وصل لى ما أكتر من براءات إختراع هنا و هناك
و الكوم الأكتر للشعراء و الفنانين ، أما برامج و غيرو
ما صادفتنى أو نادرة جداً ..

Takawi is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 13:53   #33
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Takawi View Post
الثقافة دى أصلاً مندحرة عندنا ،
و غالبية الناس لا تفقه منها شىء أبعد من كلمة حقوق .. (ضايعة) ،
انا شخصياً واحد من الناس بستعمل برامج دغرية و بميل لإنها دغرية
لكن ما عندى مانع أكسر فى ظل الظروف الراهنة ، طبعاً بتكلم عن البرامج بشكل عام
هىسى الويندز الشغال بيهو أصلى لا غبار عليهو ، بس شاءت الظروف كدهـ و أنا زى
ما قلت بحبذ كدهـ ، بس فى أجهزة تانية شغال فيها بالمكسور ..

طيب ليه ؟ ..

السبب بسيط فى ظروفنا الحالية ..
هى الـ Sanction
كل شى ممنوع ،،
الأن لو عايز منتجات من Adobe
ما عندك طريقة ، لو عندك و عايز تعمل Update
برضو ما عندك طريقة ..
أنا ضد التبرير بالكسر لأنو ديل كفار و حرامية و شنو و شنو و الكلام الما جايب همو
لكن بفتكر إنى مجبور على الخيارات التانية البلجأ ليها لأسباب كتيرة ،
و أفتكر دى حرية شخصية بتتداخل فيها مصالح الدول و أنا ما مجبور أنصاع لقرار
من الولايات المتحدة مثلاً إنها تحرمنى من منتج أنا فى إستطاعتى مثلاً أشتريهو من
عندى و هى حارمانى لأنى سودانى أو لأنى ساكن فى السودان ..

لو كنت فى الولايات المتحدة الأمريكية أكيد ما حألجأ للحلول من الشاكلة دى ،
بالعكس نفس الكلام البتقولو حأحترم حقوق كل الناس و حقوق الملكية و غيرها ،،
المنطق الأخير بالنسبة لحقوق الملكية دى و الأموال المهدرة بالنسبة للشركات ،
هى أصلاً محرومة من بيع منتجاتها فى بلد عليهو عقوبات زى السودان و بتعتبر
Lost Sales بالنسبة ليها ، يبقى كونو برامجها تتهكر و لا تتكسر فى السودان
و يتم إستعمالها بطرق غير رسمية ، فالسبب ما عشان السودانيين حرامية و لكن
السبب الرئيسى هو ما عندهم خيار تانى ، و الشركة ما حيزيد ضررها و هى أصلاً
خسرانة لأنها ما باعت بالطريق الدغرى ، فأكيد فى حساباتها الخسارة تبقى هى نفسها
الخسارة سواء تم تنزيل البرامج دى أو لم يتم تنزيلها ،، و ما تنسى أصلاً إنو الزول
البنزل البرامج دى محروم من الدعم الفنى و من التحديثات و المنتديات المصاحبة ..

و نواصل ..


تقريبا زي ما أنا ذكرت لأخونا ذا بيج بوس من تجربتي
مع شركة نوفل قالوا لي استخدم البرنامج بحرية رغم
تاكيدي اني في السودان علشان كده اعتقد حتى الشركات
الامريكية ماكلها ملتزمة بقرار الحكومة باستثناء زي
ما انت قلت شركة أدوبي القفلت الموقع نهائيا من السودان

برضو كانت في كم شركة زي صن مايكروسيستمز
بنفس الطريقة لكن يمكن لأنها بتبيع برامج حساسة


لكن على فكرة أظن اذا انت عندك نسخة واحدة أصلية
من حقك نسخها في اي عدد من الأجهزة طالما انت
المستفيد الوحيد منها


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 13:54   #34
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Takawi View Post

أرجع لنقطتك الذكرتها بخصوص الحكومة التايلندية ،
و ليه نحنا ما نبقى زيهم ..

طيب أصلاً أنا ذكرت إنو العقوبات المفروضة هى السبب
واحدة من مشاكلها و إنعكاساتها ،
إنها إتطبقت فينا من بدرى ..

من بداية التسعينات و هى نفسها سن مواليد
حالياً يعتبروا جيل عالم الإنترنت و المحمول الذكى و الكمبيوترات ،

فبلد بالكامل خرج من بواكير إنطلاقة الإنترنت و عالم الكمبيوتر
و البرامج و الفهم المتقدم للحقوق و الملكية ، يعنى بالدارجى
ناس من يومها ما بتعرف شى غير برنامج مهكر و مكسر ،
أو بالعدم مافى طريقة ، الناس وصلت مرحلة لمن تلقى ليها
برنامج زى ما بقولوا (أصلى) ياخى زى لمن تلقى عنب اليمن
فى صحراء العتمور ،،

لا الحكومة و لا مواطنوها عندهم فهم للحقوق دى ،
مسألة الحقوق و الملكية دى ما ذات شأن فى الدولة عشان
تقيف وراها و تحميها ، أو على الأقل ما وصلنا للمرحلة دى
كل ما وصل لى ما أكتر من براءات إختراع هنا و هناك
و الكوم الأكتر للشعراء و الفنانين ، أما برامج و غيرو
ما صادفتنى أو نادرة جداً ..


فعلا كلامك صحيح تكاوي انو في جيل كامل اتربى على
البرامج المهكرة لكن أذكر واحنا صغار في فترة التسعينات
طبعا كان الكمبيوتر يعتبر متواضع مقارنة بالوضع الحالي
وكان كل اهتمامنا بالألعاب وطبعا كانت كلها مهكرة زيها
زي البلايستيشن

لكن رغم كده ده ما منع من استدراك الأمر والبحث بجدية
عن البديل


المشكلة دي يا تكاوي انا لاحظتها حتى في السعودية وبالتالي
من مجتمع السودانيين اللفي السعودية وحاليا الجهاز الانا شغال
عليهو اشتريتو من سنة 2010 رغم اني اشتريت جهازين بعدو
لكن ده بالذات فيهوملفات مشربكة صعب أحولها لجهاز تاني

Window XP SP3 الجهاز طبعا شغال لسه بـ
يادوب طالع المهم Windows 7 الوقت داك كان
الجهاز مواصفاتو كانت ممتازة جدا مقارنة بسعرو وطوالي
اشتريتو من غير أي تردد علشان ارجع البيت واتفاجئ انو
Vista مافيهو نظام تشغيل نهائي طبعا الوقت داك كان
سيء الذكر لسه موجود في السوق والناس محبطة منو
علشان كده في شركات كتيرة فضلت تبيع الاجهزة منغير
أنظمة تشغيل والغريبة أنا عارف المعلومة دي كويس قبل كده
لكن برضو وقعت فيها

المهم انا قبل ما اجي السعودية كنت شغال بنظام لينوكس
ودي براها قصة أحسن احكيها بعد شوية فقمت افتش
في الرياض كلها على نسخة لينوكس واتفاجأت في الوقت
داك ولاحظ احنا بنتكلم عن سنة 2010 بالمستوى المتواضع
شديد لسوق الكمبيوتر في الرياض طبعا بالكاد تلاقي واحد
سمع عن لينوكس المهم استمر البحث عدة ايام في النهاية
لقيت مافي بد من اني اشتري اسطوانة ويندوز ودي برضو
ماكانت سهلة غالبية المحلات بتبيع نسخ مزورة في النهاية

الوقت داك لسه كان موجود واشتريت Geant دخلت محل
نسخة ويندوز، طبعا بعد حساب سعر الاسطوانة بقى الجهاز
مافيهو اي ميزة تذكر بالنسبة لسعره

اليوم التاني الناس المعاي في الشركة كانوا مستغربين جدا
وماقادرين يفهموا انا مشيت دفعت المبلغ داك على حاجة
كان ممكن اشتريها بعشرة ريالات بس أو حتى مجانا

فهنا مجتمع زي المجتمع السعودي والهو انعكاس لباقي المجتمعات
في المنطقة مابتنطبق عليه مسألة الحظر وعلاقتهم بامريكا عال العال
ورغم كده ماعندهم الثقافة ودي ويمكن اسوا من كده انو مافي استعداد
لتبني الحكاية دي حتى بعد معرفتها الا يمكن من القلة


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 21:38   #35
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default

http://www.cato-at-liberty.org/how-c...-con-congress/
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Old 19-Nov-12, 21:46   #36
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default

رايك شنو في برنامج مجاني استعملو بطريقة غير المحدداها الشركة؟
اذا جينا للمبدأ بتاع الملكية الفكرية البرنامج دا هم العملوه و حددوا كيفية استعمالو
هل يجوز في رايك انو استعملو بطريقة مختلفة؟

كمثال
برنامج نافيقيشن في الاندرويد
هو مجاني لكن ما بيشتغل الا في امريكا
لو حاولت تشغلو في اي بلد تاني ما بيشتغل ليك
لكن في كراك بيخليك تقدر تشغلو في اي مكان في العالم
في رايك دا غلط عشان خالفت شروط صاحب الملكية الفكرية؟
ولا عادي لانو اصلا البرنامج مجاني؟
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 04:43   #37
Takawi
Crown Member
 
Takawi's Avatar
 

Join Date: Jul 2010
Location: مع المنكوبين
Posts: 13,531
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

تقريبا زي ما أنا ذكرت لأخونا ذا بيج بوس من تجربتي
مع شركة نوفل قالوا لي استخدم البرنامج بحرية رغم
تاكيدي اني في السودان علشان كده اعتقد حتى الشركات
الامريكية ماكلها ملتزمة بقرار الحكومة باستثناء زي
ما انت قلت شركة أدوبي القفلت الموقع نهائيا من السودان

برضو كانت في كم شركة زي صن مايكروسيستمز
بنفس الطريقة لكن يمكن لأنها بتبيع برامج حساسة


لكن على فكرة أظن اذا انت عندك نسخة واحدة أصلية
من حقك نسخها في اي عدد من الأجهزة طالما انت
المستفيد الوحيد منها


هلا غريب و صباح الخير ،،

بفتكر تجربتك فيهو خصوصية شوية و لكن لا تخلو من الدهشة ..

لأنو إلتزام الشركات تجاهـ حكومتها و أقصد الأمريكية ما إلتزام أدبى
فيهو عقوبات و غرامات ممكن تودر الشركات ..

خاصة مع الرغبة و الميل الطبيعى للشركات إنها تتوسع تجارياً لزيادة الأرباح
و تعتبر زى القرارت الحكومية دى واحدة من المهددات الخارجية خارج إرادة الشركات
و وجب التعامل معاها بنوع من المرونة و ايجاد حلول و بدائل سريعة حسب دقة الموقف ..

لكن طبعاً بتتفاوت المسألة إبتداءاً من شركات الأطعمة و الأدوية
و إنت طالع فى السلم مروراً بالبترول و الأسلحة ،،

فى العادة الرخصة بتكون موضحة لكم من الأجهزة
و لإستخدام خاص و لا تجارى ، بالأخص برامج الحماية ..


Takawi is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 04:55   #38
Takawi
Crown Member
 
Takawi's Avatar
 

Join Date: Jul 2010
Location: مع المنكوبين
Posts: 13,531
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

فعلا كلامك صحيح تكاوي انو في جيل كامل اتربى على
البرامج المهكرة لكن أذكر واحنا صغار في فترة التسعينات
طبعا كان الكمبيوتر يعتبر متواضع مقارنة بالوضع الحالي
وكان كل اهتمامنا بالألعاب وطبعا كانت كلها مهكرة زيها
زي البلايستيشن

لكن رغم كده ده ما منع من استدراك الأمر والبحث بجدية
عن البديل


المشكلة دي يا تكاوي انا لاحظتها حتى في السعودية وبالتالي
من مجتمع السودانيين اللفي السعودية وحاليا الجهاز الانا شغال
عليهو اشتريتو من سنة 2010 رغم اني اشتريت جهازين بعدو
لكن ده بالذات فيهوملفات مشربكة صعب أحولها لجهاز تاني

Window XP SP3 الجهاز طبعا شغال لسه بـ
يادوب طالع المهم Windows 7 الوقت داك كان
الجهاز مواصفاتو كانت ممتازة جدا مقارنة بسعرو وطوالي
اشتريتو من غير أي تردد علشان ارجع البيت واتفاجئ انو
Vista مافيهو نظام تشغيل نهائي طبعا الوقت داك كان
سيء الذكر لسه موجود في السوق والناس محبطة منو
علشان كده في شركات كتيرة فضلت تبيع الاجهزة منغير
أنظمة تشغيل والغريبة أنا عارف المعلومة دي كويس قبل كده
لكن برضو وقعت فيها

المهم انا قبل ما اجي السعودية كنت شغال بنظام لينوكس
ودي براها قصة أحسن احكيها بعد شوية فقمت افتش
في الرياض كلها على نسخة لينوكس واتفاجأت في الوقت
داك ولاحظ احنا بنتكلم عن سنة 2010 بالمستوى المتواضع
شديد لسوق الكمبيوتر في الرياض طبعا بالكاد تلاقي واحد
سمع عن لينوكس المهم استمر البحث عدة ايام في النهاية
لقيت مافي بد من اني اشتري اسطوانة ويندوز ودي برضو
ماكانت سهلة غالبية المحلات بتبيع نسخ مزورة في النهاية

الوقت داك لسه كان موجود واشتريت Geant دخلت محل
نسخة ويندوز، طبعا بعد حساب سعر الاسطوانة بقى الجهاز
مافيهو اي ميزة تذكر بالنسبة لسعره

اليوم التاني الناس المعاي في الشركة كانوا مستغربين جدا
وماقادرين يفهموا انا مشيت دفعت المبلغ داك على حاجة
كان ممكن اشتريها بعشرة ريالات بس أو حتى مجانا

فهنا مجتمع زي المجتمع السعودي والهو انعكاس لباقي المجتمعات
في المنطقة مابتنطبق عليه مسألة الحظر وعلاقتهم بامريكا عال العال
ورغم كده ماعندهم الثقافة ودي ويمكن اسوا من كده انو مافي استعداد
لتبني الحكاية دي حتى بعد معرفتها الا يمكن من القلة


عشان ما تنسى نذكرك من هسى بحكاية لينيكس



المهم يا سيدى ،

انا واحد من الناس البكون عندى شنطة مليانة سيديهات لزوم الصيانة السريعة
و حالياً نسخة الويندوز XP SP3 المعاى مضروبة و معاها الأوفيس برضو مضروب

و أهو عايشين ..



SP3 عندو مشكلة مع الريموت أكسس إلا تعمل ليها أب ديت باتش

و حالياً بفكر بجدية أصعد ويندوز 7 لـ 8
لكن ما ظنيت أمشى أشترى حزمة الأب ديت

سؤال فى نفس الصياغ
أمس بالليل شفت فيلم جيمس بوند الجديد Skyfall

طبعاً أكيد ما فى قاعة الصداقة ..



فوكها حاجة ؟ ..



Takawi is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 05:26   #39
ibrahim haroun
Crown Member
 

Join Date: May 2012
Posts: 14,210
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

أكيد بتتفق معي اخي ابراهيم اننا ماممكن
نحاسب شركة برمجيات ونعاقبها بسبب خطأ
ارتكبتو شركة صناعة مواد بلاستيكية

مافي واحد بيدافع عن أمريكا ونظامها الراسمالي
لكن بالمقابل المفروض كمسلمين نكون اكثر الناس
بعدا عن الاموال المشبوهة وانصاف الغير حتى
وان كانوا يهود ولنا معهم عداء فهو لايبرر أخذ
أموالهم رغما عنهم ودون وجه حق




تحياتي يـــــــا
Ghareeb

نعم لا يمكن أن أعاقب شركة برمجيات على خطأ شركة منتجات بلاستيكية...لكن عن أمريكا بالتحديد أتحدث..لا توجد شركة برمجيات كبيرة هي بمنأى عن السيطرة الحكومية عبر أي واجهة من الواجهات..و هذا أمر واضح في شكل الصفقات التي تبرمها أو الإستحواذ..فتجدها تنشط تجاه تلك الشركات التي لها عقود مع دول محور الشر بحسب تصنيفهم..و كما ذكرت سابقاً فهي يمكن أن تشتري شركة هندية مغمورة في شاناي عاصمة تاميل نادو..فقط لأنها تعمل على تصميم نظام للبنك المركزي لواحدة من تلك الحكومات...و الحكومة قد تكون دفعت أموال طائلة كمقدمات أو لشراء متطلبات المشروع من العتاد و إجراء عمليات هندرة..فهل يذهب كل ذلك في مقابل حقوق الملكية التي تستخدم أحياناً بشكل غير أخلاقي من تلك الحكومات؟

نعم هناك حلول أخرى..و كما المقولة الحاجة أم الإختراع...أوضاع كهذه مفروض أن تكون محفزة للإختراع..لكنها قطعاً هي رحلة طويلة..في ضل إحتكار العلوم الدقيقة في هذا المجال.ـ

الصينيون برغم عدم الدعوة إلى الإقتداء بتجربتهم ، فإن خرقهم المستمر و المتكرر و غير المبالي لحقوق الملكية الفكرية جعل الكثير من الشركات الغربية تضطر |إلى تسجيل براءاتها في الصين....و لاحقاً أقامت المصانع هناك و نقلت التنولوجيا..عملاً بقاعدة ما لا يدرك كله لا يترك جله..ـ

و في هذا أتذكر صراع مشهور بين شركة مان الألمانية للسيارات و أحد الشركات الصينية في تصميم خاص ببص ركاب..أنتج الصينيون نسخة منه برغم تسجيل شركة مان لبراءة التصميم في الصين

هذا هو التصميم الألماني





و هذه النسخة الصينية



سعر البص الألماني
US$455,000
و الصيني بثلث هذا المبلغ

و عادي جداً الشركات تخسر قضاياها في المحاكم الصينية...حدث هذا مع شركة تايوتا...و هو ما دعى شركت جنرال موتور-داييو أن تصل إلى تسوية خارج المحكمة مع شركة شيري الصينية بخصوص تصميم سيارتها المسماة
QQ
و هي الآن تحوم في شوارع الخرطوم

كما قلت لا نتخذ من الطريقة الصينية منهجاً

لكن أنا مع تجاوز هذه القيود في حال إستهداف المشاريع بمثل الطريقة الأمريكية فإن وجدوا مخرجاً عبر نيجريا أو مريشيوص..وقتها يمكن التفاهم




__________________


من نعم الله على السودان أن المعارضين في هذا البورد خارج دائرة التأثير و العمل السياسي

ibrahim haroun is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 12:47   #40
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by مواطن سوداني View Post

كيف الحال أخ مواطن سوداني

مشكور على الرابط وموضوعه

ويمكن أقتبس منه الجملة دي
Code:
It’s a good reason to look for appropriately 
tailored ways to reduce  piracy, so that the
 market devotes resources to production of 
new  creativity and innovation valued by 
consumers, rather than to other,  less efficient 
purposes
وبلاشك أوافق كاتب المقال عليها
تماما

__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 12:49   #41
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by مواطن سوداني View Post
رايك شنو في برنامج مجاني استعملو بطريقة غير المحدداها الشركة؟
اذا جينا للمبدأ بتاع الملكية الفكرية البرنامج دا هم العملوه و حددوا كيفية استعمالو
هل يجوز في رايك انو استعملو بطريقة مختلفة؟

كمثال
برنامج نافيقيشن في الاندرويد
هو مجاني لكن ما بيشتغل الا في امريكا
لو حاولت تشغلو في اي بلد تاني ما بيشتغل ليك
لكن في كراك بيخليك تقدر تشغلو في اي مكان في العالم
في رايك دا غلط عشان خالفت شروط صاحب الملكية الفكرية؟
ولا عادي لانو اصلا البرنامج مجاني؟

في موضوعين هنا منفصلين تم ادخالهم مع بعض
والعلاقة الوحيدة بيناتهم هي فقط مسألةالموافقة
والأمانة في القول

فمن ناحية تعريف فقط الحقوق البترتب عليها
ضياع الارباح المادية أو جحود الحق الأدبي
او حق الفكرة هي البتعنى بحقوق الملكية الفكرية

أما مسألة الحظر الامريكي أو أنواع الحظور
الأخرى من على شاكلة طريقة الاستخدام فاذا
في بند محدد يحظر من استخدام برنامج معين
بشكل من الاشكال دون الآخر و
قمت انت
بالموافقة عليه فأكيد أنت بتكون ملزم قانونيا
وممكن تتعرض للمسائلة على افتراض وجدت
آلية للتحري برغم انو نظريا مافي حق مادي
خسرو صاحب الفكرة، وان كان أحيانا ممكن
يتم انتاج برنامج منفصل وبفلوس لاستخدام أو
حتى لمنطقة جغرافية معينة بينما تظل النسخة
الأصلية مجانية ولكن بشرروط وهنا لصاحب
الملكية مطلق الحرية في استثناء فئة من الزباين
من الدفع
وبالتالي من غير الجائز استخدام منتجه
رغما عنو من غير معرفة الابعاد الكاملة للخطوة



__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 12:55   #42
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Takawi View Post
هلا غريب و صباح الخير ،،

بفتكر تجربتك فيهو خصوصية شوية و لكن لا تخلو من الدهشة ..

لأنو إلتزام الشركات تجاهـ حكومتها و أقصد الأمريكية ما إلتزام أدبى
فيهو عقوبات و غرامات ممكن تودر الشركات ..

خاصة مع الرغبة و الميل الطبيعى للشركات إنها تتوسع تجارياً لزيادة الأرباح
و تعتبر زى القرارت الحكومية دى واحدة من المهددات الخارجية خارج إرادة الشركات
و وجب التعامل معاها بنوع من المرونة و ايجاد حلول و بدائل سريعة حسب دقة الموقف ..

لكن طبعاً بتتفاوت المسألة إبتداءاً من شركات الأطعمة و الأدوية
و إنت طالع فى السلم مروراً بالبترول و الأسلحة ،،

فى العادة الرخصة بتكون موضحة لكم من الأجهزة
و لإستخدام خاص و لا تجارى ، بالأخص برامج الحماية ..



الحكاية حصلت من زمان وكان عندي حساب
بريد الكتروني تاني -وكان على فكرة مميز
جدا - لكن للاسف الخدمة اتلغت زمان
لكن لو كنت محتفظ بالرسايل أو كنت
طبعتها على الأقل كان بالراحة ممكن أورط

الشركة مع الحكومة الامريكية

لكن عموما المكتب الرئيسي في امريكا اكتفى
انو يوجهني لمكاتبهم الاقليمية وبالتالي الأدى
الضوء الاخضر هو مكتبهم في افريقيا يعني

ممكن يزوغوا من الحكاية

أريح حاجة طبعا هي البرامج مفتوحة المصدر
غير اللينوكس الهو قائم على اليونيكس في منظمة
قامت بمشروع لانتاج نظام تشغيل مطابق للوندوز
ReactOS ومجاني 100% اسمو

: ده الموقع حقهم
http://www.reactos.org

بس لسه هو في نسخة الفا ومحتاج شوية تنقيح
قبل ما يصل للاصدار النهائي تاني مافي داعي
لقرصنة او يحددو ليك عدد الأجهزة البتستخدمها



__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 12:56   #43
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by Takawi View Post
عشان ما تنسى نذكرك من هسى بحكاية لينيكس



المهم يا سيدى ،

انا واحد من الناس البكون عندى شنطة مليانة سيديهات لزوم الصيانة السريعة
و حالياً نسخة الويندوز XP SP3 المعاى مضروبة و معاها الأوفيس برضو مضروب

و أهو عايشين ..



SP3 عندو مشكلة مع الريموت أكسس إلا تعمل ليها أب ديت باتش

و حالياً بفكر بجدية أصعد ويندوز 7 لـ 8
لكن ما ظنيت أمشى أشترى حزمة الأب ديت

سؤال فى نفس الصياغ
أمس بالليل شفت فيلم جيمس بوند الجديد Skyfall

طبعاً أكيد ما فى قاعة الصداقة ..



فوكها حاجة ؟ ..




باختصار كنت في الجامعة العزيزة وطلبت
من الوالد جهاز جديد غير الكان عندي مواكبة
للتطورات وحددت ليهو ماركات معينة
الوالد طبعا ماعندو شغلة بالكمبيوترات

لم فيهو واحد اخينا دوساني وخلاهو يشتري
جهاز من المحل حقهم وكمان زاد الطينة
بلة دفس كمية برامج كلها مامهمة

المسكين طبعا خير الوالد عايز ياتو نسخة من
الويندوز يعني شغلانة هبتلي ساكت رغم
انها المفروض شركة لكن شركة هندية وحقيقة
كهارد وير الجهاز كان فلتة زمانو ماموجود
في السودان الا ماندر لكن لمن عرفت ان مامعاه
نسخة اصلية من وندوز خليتو لمن اتراكم عليه
الغبار

أنا عارف اللينوكس من زمان لكن دي كانت
أول مرة افكر جديا استخدمه وللمفاجئة لقيت
منو نسخة في محل في الشهداء امدرمان
ما عرفت السبب شنو المهم دي كانت اول
الألمانية، طبعا Suse قطرة وكان اصدارة
الطريف في الامر انو الاصدارة دي بالذات
مامجانية وقتها طبعا ماكنت عارف

لكن فيما بعد شركة نوفل الامريكية اشترت
Open Suse الشركة الالمانية وعملت
وهي نسخة مجانية بالكامل والفرق بينها وبين
النسخة التجارية ان التجارية فيها دعم فني
مباشر من شركة نوفل على مدار الساعة

ومن يومها بقيت اتنقل بين الاصدارات المختلفة
KDE أو Gnome سواء المعتمدة على واجهة

وغيرها قبل ما Feedora و Debian زي
واحنمال أكون Ubuntu أستقر اخيرا مع
ساهمت في نشره بشكل ما في السودان

ذكرتني ياتكاوي كنت عايز أفتح بوست بعنوان
l
inux4sudan رواد
طبعا الموقع ده كان موقع أكثر من رائع واستفدت
منو جدا لكن للاسف اغلق لسبب مامعروف

ميزة الموقع كمواقع متخصص في اللينوكس أعتقد
احتمال كان بيتعدى السودان للدول العربية التانية

وبسببو اتمكنت من تعريف مودم كنار زمان أول
ماطلع وبعدو مودم سوداني طبعا الشركات دي
كنت بتصل على خدمة الدعم حقتها علشان أقدر
أعرف المودمات حقتهم لكن فيهم ناس ماحصل
سمعو بنظام لينوكس أصلا

حتى الآن ما اضطريت أتعامل أو احتاج للريموت
آكسس علشان كده الاكس بي مستور معاي لغاية
اللحظة وصراحة ماشايف داعي استخدم حتى
وندوز 7 تصدق الجهاز الجديد مابستخدمو يمكن
الا مرة في الشهر




السؤال ذكرني حكاية انو القنوات الفضاية في
السعودية عندهم اعتقاد انها لاتجوز اصلا ففي
ناس يبدو كان عندهم استفسار بشأن كسر التشفير
حق القنوات هل يجوز ولا لأ

ففي ناس لسان حالهم بقول هي أصلا خربانة
خربانة كان بطرق رسمية ولا غيرها


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام

Last edited by Ghareeb; 20-Nov-12 at 13:05.
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 13:05   #44
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by ibrahim haroun View Post
تحياتي يـــــــا
Ghareeb

نعم لا يمكن أن أعاقب شركة برمجيات على خطأ شركة منتجات بلاستيكية...لكن عن أمريكا بالتحديد أتحدث..لا توجد شركة برمجيات كبيرة هي بمنأى عن السيطرة الحكومية عبر أي واجهة من الواجهات..و هذا أمر واضح في شكل الصفقات التي تبرمها أو الإستحواذ..فتجدها تنشط تجاه تلك الشركات التي لها عقود مع دول محور الشر بحسب تصنيفهم..و كما ذكرت سابقاً فهي يمكن أن تشتري شركة هندية مغمورة في شاناي عاصمة تاميل نادو..فقط لأنها تعمل على تصميم نظام للبنك المركزي لواحدة من تلك الحكومات...و الحكومة قد تكون دفعت أموال طائلة كمقدمات أو لشراء متطلبات المشروع من العتاد و إجراء عمليات هندرة..فهل يذهب كل ذلك في مقابل حقوق الملكية التي تستخدم أحياناً بشكل غير أخلاقي من تلك الحكومات؟

نعم هناك حلول أخرى..و كما المقولة الحاجة أم الإختراع...أوضاع كهذه مفروض أن تكون محفزة للإختراع..لكنها قطعاً هي رحلة طويلة..في ضل إحتكار العلوم الدقيقة في هذا المجال.ـ

الصينيون برغم عدم الدعوة إلى الإقتداء بتجربتهم ، فإن خرقهم المستمر و المتكرر و غير المبالي لحقوق الملكية الفكرية جعل الكثير من الشركات الغربية تضطر |إلى تسجيل براءاتها في الصين....و لاحقاً أقامت المصانع هناك و نقلت التنولوجيا..عملاً بقاعدة ما لا يدرك كله لا يترك جله..ـ

و في هذا أتذكر صراع مشهور بين شركة مان الألمانية للسيارات و أحد الشركات الصينية في تصميم خاص ببص ركاب..أنتج الصينيون نسخة منه برغم تسجيل شركة مان لبراءة التصميم في الصين

هذا هو التصميم الألماني





و هذه النسخة الصينية



سعر البص الألماني
US$455,000
و الصيني بثلث هذا المبلغ

و عادي جداً الشركات تخسر قضاياها في المحاكم الصينية...حدث هذا مع شركة تايوتا...و هو ما دعى شركت جنرال موتور-داييو أن تصل إلى تسوية خارج المحكمة مع شركة شيري الصينية بخصوص تصميم سيارتها المسماة
QQ
و هي الآن تحوم في شوارع الخرطوم

كما قلت لا نتخذ من الطريقة الصينية منهجاً

لكن أنا مع تجاوز هذه القيود في حال إستهداف المشاريع بمثل الطريقة الأمريكية فإن وجدوا مخرجاً عبر نيجريا أو مريشيوص..وقتها يمكن التفاهم


مراحب يا ابراهيم الله يحييك



بدءا اذن يمكن القول اننا متفقين على وجود علة
في عدم الالتزام بحقوق الملكية وهذه هي النقطة
الاصل للبوست

أما فيما يتعلق بحقوق الشركات الامريكية تحديدا
والنكاية بهم فهذا موضوع آخر ويتطلب بوست
منفصل

لكن أولا أشير بشكل سريع انو في عدد من
البرمجيات الشهيرة هي من شركات غير
امريكية وما اعتقد انو في واحد بيتحرى ابتداءا
المسألة دي قبل الشروع في النسخ


لكن عموما بغض النظر عن أي علاقة افتراضية
بشركات البرمجيات الامريكية بحكومتها فالأصل
ان الخسارة الواقعة تقع على المساهمين في هذه
الشركة وهم بيتكونو من الجمهور المدني ومنهم
عرب ومسلمين وغيرهم وكذلك الربح يتم توزيعه
على أسهم كل هؤلاء

وهذا هو بيت القصيد وبالتالي فأي علاقة تتم وراء
الكواليس بالحكومة الامريكية هي علاقة ماوراء
الربح والخسارة التجاريين واللي بيتموا على أقصى
قدر من الحرفية المهنية وتطبيق قواعد وقوانين
التجارة المتعارف عليها بشكل قانوني وفقا لاي
لوائح بما فيها اللوائح المعمول بها في السودان

لذلك ليس فينا من هو مناط به معاقبة امريكا عبر
الاستيلاء على حقوق المساهمين في شركاتها
التجارية فهذه اجراءات خاسرة وغير مجدية
ومسيئة لنا كمسلمين لأن فيها طعن في امانتنا
وقيمنا وعلينا ان أردنا مواجهة امريكا مواجهتها
بشجاعة عبر اتخاذ الاسباب اللتي تؤدي للنصر



الصين والصناعة الصينية انا تعاملت معها عن قرب
وقمت بزيارة الصين ولدي علاقات مميزة مع كثير
منهم وصدقني أن ما كان يحدث في الصين من
اختراق حقوق الغير هو نقطة سوداء في تاريخ الصين
يسخر منه كثير من الصينيين أنفسهم

بالنسبة للحادثة اللي ذكرتها والمتعلقة بقضية شركة
MAN AG الألمانية وهي فرع من Neoplan
الصينية، فالشركة الالمانية Zonda ضد شركة
ربحت القضية وحصلت على تعويض مادي من
الشركة الصينية في عام 2006

الصينية Chery من شركة QQ أما بالنسبة لسيارة
فعلى ما اذكر اولا انه تم منعها من دخول أوروبا
في الحقيقة ماقامت GM على الرغم من أن شركة
أصلا بعمل براءة اختراع للسيارة ودي هي النقطة
اللي اجهضت محاولت وقفها تماما في الصين والسبب
الكورية Daewoo انو التصميم أصلا كان تابع لشركة
قبل ماتشتريها بالكامل الشركة الامريكية لكن في النهاية
تم التوصل لتسوية للموضوع

لاحظ أخي ابراهيم الصرامة الشديدة رغم انو الشكل
الخارجي ماهو الجوهر الحقيقي للعربية فإنت لمن
تشتري سيارة انت بتشتري جسم مادي حقيقي أما
بالنسبة للبرامج فانت فتشتري البرنامج بحد ذاتو يعني
عملية النسخ بتحصل منها على نسخة مطابقة تماما
بنسبة 100% عكس شراء عربية انت عارف انها
صينية ومقلدة وعلامتها التجارية مختلفة وأي مطلع
على مجال السيارات بنظرة خاطفة ممكن يميز الفروق
وتظل في النهاية الاجزاء الميكانيكية والكهربية والاثاث
الداخلي مواد حقيقية وليها سعر يستحق انو يدفع مقابلها
مهما كان حتى لو كانت صناعة صينية


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 20-Nov-12, 18:07   #45
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

واحدة من المبررات لعدم استخدام البرامج الاصلية
3D modeling
كانت غلاء أسعار البرامج الـ

3DMax زي مثلا الـ


لازم أي واحد في standard
طبعا بيتم اعتباره

AutoCad المجال يعرفو بالضبط زي وضع الـ
في البرامج الهندسية رغم ارتفاع أسعارها الخيالي
بالنسبة لبلد زي السودان لكن زي ماقلنا في بدائل
منها برامج تانية متخصصة مابتقل جودة وليها زبائنها
وحتى في برامج مجانية مفتوحة المصدر وامكانياتها
عالية جدا أو لو الواحد مصر على البرامج الغالية
لكن ماعندو ثمنها ممكن يشتري نسخ مستعملة عن
طريق النت زي ماأسلفنا

الثري دي ماكس يبلغ سعرو حوالي 3,500 دولار
بالمقارنة

Houdini = $ 2,000

sidefx.com

Cheeta3D = $ 150

cheetah3d.com

Blender = $ 0

blender.org


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               

Old 20-Nov-12, 22:49   #46
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

في موضوعين هنا منفصلين تم ادخالهم مع بعض
والعلاقة الوحيدة بيناتهم هي فقط مسألة الموافقة
والأمانة في القول

فمن ناحية تعريف فقط الحقوق البترتب عليها
ضياع الارباح المادية أو جحود الحق الأدبي
او حق الفكرة هي البتعنى بحقوق الملكية الفكرية

أما مسألة الحظر الامريكي أو أنواع الحظور
الأخرى من على شاكلة طريقة الاستخدام فاذا
في بند محدد يحظر من استخدام برنامج معين
بشكل من الاشكال دون الآخر وقمت انت
بالموافقة عليه فأكيد أنت بتكون ملزم قانونيا
وممكن تتعرض للمسائلة على افتراض وجدت
آلية للتحري برغم انو نظريا مافي حق مادي
خسرو صاحب الفكرة، وان كان أحيانا ممكن
يتم انتاج برنامج منفصل وبفلوس لاستخدام أو
حتى لمنطقة جغرافية معينة بينما تظل النسخة
الأصلية مجانية ولكن بشرروط وهنا لصاحب
الملكية مطلق الحرية في استثناء فئة من الزباين
من الدفع وبالتالي من غير الجائز استخدام منتجه
رغما عنو من غير معرفة الابعاد الكاملة للخطوة



لكن الموضوعين ما منفصلات عن بعض
أساس الموضوع الأمانة فيما يختص بملكية شخص آخر

أول شي لما تنسخ برنامج سيد البرنامج ما بيفقد شي
انت بتكون كسبت شي لكن سيد البرنامج ما فقد شي
لانو برنامجو موجود زي ما هو ما نقص شي
لما زول يسرق حاجة بتكون اتفقدت من سيدها الاصلي و بقت عند الحرامي
اما النسخ بكون سيد الحاجة محتفظ بيها بس في عدد نسخ زيادة

اما بالنسبة للارباح الكانت حتجيه من بيع البرنامج دي ارباح مفترضة ما بالضرورة كانت حتجي
يعني مثلا اغلب الناس بكون عندهم اغاني كتيرة في كمبيوتراتهم
لو كانت الاغاني دي معروضة بي قروش ممكن ما كانوا يشتروها
و حتى و هي موجودة عندهم ممكن ما يسمعوها
يعني ما نزلوها الا لأنها مجانية
و ما قاعدة عندهم الا لانها ما بتضر لو قعدت
يبقى لما ينسخوها ما حيكونوا افقدوا سيدها اي ارباح
بس بتبقى المشكلة انو اتصرفوا في ملكيته الفكرية بدون اذنه
زي المشكلة بتاعت البرنامج المحظور من بلد معين
مافي في الحالة دي ضياع قروش ولا ضياع حق ادبي ولا غيرو


طيب هل القرصنة ممكن تفيد اصحاب الملكية الفكرية ولا لا؟
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Old 21-Nov-12, 04:41   #47
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

Quote:
Originally Posted by مواطن سوداني View Post
لكن الموضوعين ما منفصلات عن بعض
أساس الموضوع الأمانة فيما يختص بملكية شخص آخر

أول شي لما تنسخ برنامج سيد البرنامج ما بيفقد شي
انت بتكون كسبت شي لكن سيد البرنامج ما فقد شي
لانو برنامجو موجود زي ما هو ما نقص شي
لما زول يسرق حاجة بتكون اتفقدت من سيدها الاصلي و بقت عند الحرامي
اما النسخ بكون سيد الحاجة محتفظ بيها بس في عدد نسخ زيادة

اما بالنسبة للارباح الكانت حتجيه من بيع البرنامج دي ارباح مفترضة ما بالضرورة كانت حتجي
يعني مثلا اغلب الناس بكون عندهم اغاني كتيرة في كمبيوتراتهم
لو كانت الاغاني دي معروضة بي قروش ممكن ما كانوا يشتروها
و حتى و هي موجودة عندهم ممكن ما يسمعوها
يعني ما نزلوها الا لأنها مجانية
و ما قاعدة عندهم الا لانها ما بتضر لو قعدت
يبقى لما ينسخوها ما حيكونوا افقدوا سيدها اي ارباح
بس بتبقى المشكلة انو اتصرفوا في ملكيته الفكرية بدون اذنه
زي المشكلة بتاعت البرنامج المحظور من بلد معين
مافي في الحالة دي ضياع قروش ولا ضياع حق ادبي ولا غيرو


طيب هل القرصنة ممكن تفيد اصحاب الملكية الفكرية ولا لا؟

الانفصال القصدتو هو في التسمية فقط لكن أكيد
لب الموضوع هو الأمانة زي ماقلت

انت بتنظر للمسألة من جانب واحد وهو جانب
صاحب الفكرة لكن خلينا هنا ننظر ليها بشكل
موسع من كل الاتجاهات

: وخلينا نبدا بالمثال ده

لو افترضنا في استاذ قاعد يدي درس خصوصي
في معهد وتم الاتفاق ان المدرس ياخد 100 جنيه
على كل طالب وفي امكانية ان الطالب يدفع بعد
انتهاء الكورس

وفعلا بدا الكورس وسجلو 20 طالب والأستاذ
بدا التدريس لغاية ماتم اكمال الكورس وفي النهاية
لقى انو الدفعوا 12 طالب فقط بينما الـ 8 الباقيين
مادفعوا

أنا قبل ما أضع نفسي في مكان الاستاذ واقول
هو أصلا كده كده حيدرس كل الموجودين في
الفصل حتى لو كانو طرابيز

خلينا ننظر للـ 8 المادفعوا ومن غير استئذان
مش المفروض يحسوا بأنهم عملوا حاجة غلط
ويشعروا بتأنيب الضمير وانهم استفادوا من
حاجة بشكل فيهو خداع

بمعنى هم كده الواحد فيهم بنى مستقبلوا على
اللولوة وعدم الانصاف وماالمفروض يتوقع
يحصل على الانصاف في مجال عمله مستقبلا

وبالمقابل أظن كلنا حنكون متفقين انو الاستاذ
من حقوا يطالب الـ 8 ديل بالمقابل ومن حقوا
يمنعهم من الدخول مرة تانية

وأكيد دايما حيكون في بالو انو فقد 8×100
يعني 800 جنيه وما اظن واحد يغالطوا رغم
ان مجهود التعليم مابيتم تجزئته لكل طالب على
حده


مثال تاني لتوضيح الفكرة بشكل اعمق شوية

الآن لما انت تشتري كتاب - وعايز اتكلم بعد
شوية عن نسخ وتصوير الكتب - هل الكتاب
يعتبر شي مادي ولامعنوي

اذا فرضنا انو في كتاب ثمنه 200 جنيه مثلا
هل ينفع يجي واحد يحسب عدد صفحات الكتاب
ويلاقيها 1000 صفحة مثلا ويقيم الصفحات
الأبيض وقول كان بـ 20 A4 بثمن ورق الـ
جنيه وللدقة يضيف 10 جنيه يقول دي قيمة
الحبر و15 جنيه دي قيمة الصمغ والتغليف
وبكده يشيل أي كتاب هو عايزه ويدخلوا في
شنطتو ويخت بدالو مبلغ 45 جنيه في الرف
ويقول كده انا دفعت الثمن ؟؟

هل كده ممكن نعتبر صاحب المكتبة فقد حاجة
ومن حقو المطالبة بيها ولا لأ ؟؟

شنو هو فرق السعر الكبير والبالغ 155 جنيه

الفرق ده هو تقييم للمجهود الذهني المبذول من
مؤلف الكتاب واللي تم شراءه وتقييمه من قبل
دار النشر

ولو شفنا حوالينا حنلاقي كل السلع المادية بتحمل
قيمة معنوية مثلا السيارات ليه المرسيدس الفئة
قيمتها ثلاث أضعاف التويوتا كامري مثلا رغم E
انهم ممكن يكونوا نفس الحجم والسرعة

السبب هو في المجهود الذهني وفي الوقت اللي
بذل لتصنيع وتنقيح سيارات المرسيدس

تخيل في المرسيدس بيتم الاهتمام حتى بصوت
اغلاق الباب يعني صوت قفل الباب لازم
يكون مسمعه يديك الطمأنينة انو الباب اتقفل
وما تشك هل اتقفل ولا لأ وترجع تهز المقبض
تاني، ونفس الشي بالنسبة لصوت اغلاق الزجاج
الكهربائي لازم لمن يصل القزاز لآخر حد لوحدك
توقف ضغط الزر عكس في عربات تانية تاني
بتعمل ضغطة اخيرة تتاكد انو القزاز خلاص اتقفل
وقيس عليها راحة الركوب ودقة الدركسون وغيرها

لسه الموضوع ده فيهو بقية

لكن حتى الآن نتفق طبعا انو المسألة فيها عدم
امانة وابخاس لحق الآخرين وده لوحده سبب كافي

لأن الحياة والتعامل بين الناس أساسا قايم على النقطة
دي حتى التعامل بين الشركات قائم أصلا على الثقة
وسمعة الشركات في السوق بل حتى الدول وطبعا
مثال اليونان وانهيارها الاقتصادي مثال حي لكيفية
تاثير مسألة المصداقية والسمعة في اقتصاد أمة كاملة

بالاضافة لكده ماكل الناس البنسخوا ممكن اعتبارهم
زبائن مهملين لأنو الواقع بقول انو عند كتير منهم
القدرة المادية على الشراء والبرامج الهم بينسخوها
تعتبر مهمة بالنسبة ليهم بل بتشكل لكتيرين مصدر
رزق ولولا انهم لقوا نسخة مجانية أو رخيصة مع
غياب الوازع عندهم او الجهل بمسألة الحقوق دي
يمكن كان اشتروا النسخة الاصلية


أما بالنسبة لفائدة القرصنة لاصحاب الملكية ففقط
أصحاب الملكية هم المن حقهم يقرروا المسألة دي
ويستحيل ان تقوم جهة محايدة بافتراض وجود فائدة
أيا كانت في ظاهرها


__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 21-Nov-12, 05:56   #48
Ghareeb
Golden Member
 
Ghareeb's Avatar
 

Join Date: Mar 2012
Posts: 5,283
Default

دي قائمة سريعة بالبرامج المحترفة والمجانية
تماما 100% والممكن تشكل بديل للبرامج
الغالية المشهورة وبكفاءة عالية وممكن أعمل
ليها اضافة كل فترة واي واحد عندو اضافة
ليها ياريت يشارك بيها

بالنسبة لبرامج الحماية الأمنية من الفيروسات
Norton Anivirus و Kaspersky زي
: عندنا
  • Avast
  • Avira

الحزم والبرامج المكنبية بكل تطبيقاتها المختلفة
: في Microsoft Office زي
  • Open Office

: Adobe Photoshop معالجة الصور زي
  • GIMP
طبعا للناس البعرفوا البرنامج أكيد بتذكروا انو أكبر
مشكلة كانت بتحد من استخدامو في المطابع بشكل
CMYK تجاري هي عدم افتقاروا للعمل مع ألوان الـ
بيحل المشكلة دي بسهولة plugin لكن حاليا متوفر

Adobe Illustrator زي vector graphics
  • Inkscape

: 3ds Max التصميم ثلاثي الابعاد زي مايا و
  • Blender
  • Wings 3D

SolidWorks أما بالنسبة للبرامج الهندسية زي
للتصميم AutoCAD مثلا للتصميم الميكانيكي أو
: المعماري فممكن نقسمها لثنائية وثلاثية أبعاد
: 2D الثنائية
  • QCad
  • Solid Edge

: 3D والثلاثية
  • SALOME
  • FreeCAD
  • OpenSCAD
  • BRL CAD

أعتقد المنسخة المجانية منو QCad بالنسبة لـ
فقط بس ما متؤكد Linux متوفرة في أنظمة
طبعا بمناسبة الحديث عن لينوكس وعلى فكرة
أنا بكتبها بالواو ما بالياء لأنو الكلمة فيها ضمة
خفيفة أما كتابتها بالياء ونطقها بكسرة واضحة
بيشير لبرنامج تاني ماليهو علاقة بنظام التشغيل



وبرضو بمناسبة الحديث عن أنظمة التشغيل عايز
أشير لأنو النظامين الوحيدين الأجيز للدوائر
والبرامج السرية الامريكية استخدامهم هم نظام

والاتثنين طبعا Red Hat ونظام Solaris
Unix
مشابهين لبعض وكلهم بيتعلقوا بنظام
أما الريد هات فهو نسخة أصيلة من اللينوكس
وان كان اتحول من مجاني لانو يباع بفلوس بسبب
توفير الدعم للزبائن لكن طبعا بتتوفر منو نسخة
وبيتم Fedora مجانية 100% هي نسخة
تحديثها باستمرار والفرق الوحيد انو مامعاها دعم
كبير جدا ليها في النت community لكن في
وبيقدموا دعم ومساندة ممتازة

واكيد ماننسى انو حوالي 90% اذا ما أكتر من
قائمة أسرع 500 سوبركمبيوتر في العالم بتشتغل
بأنظمة لينوكس وحتى الـ 10% الباقية بتشتغل
وتظل Mac وانظمة BSD أو Unix بانظمة
نسبة هامشية لاتذكر بتشتغل بوندوز



__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

أكثروا من الإستغفار ............. والصلاة على خير الأنام
Ghareeb is offline               Reply With Quote               
Old 21-Nov-12, 18:58   #49
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default

Quote:
Originally Posted by Ghareeb View Post

الانفصال القصدتو هو في التسمية فقط لكن أكيد
لب الموضوع هو الأمانة زي ماقلت

انت بتنظر للمسألة من جانب واحد وهو جانب
صاحب الفكرة لكن خلينا هنا ننظر ليها بشكل
موسع من كل الاتجاهات

: وخلينا نبدا بالمثال ده

لو افترضنا في استاذ قاعد يدي درس خصوصي
في معهد وتم الاتفاق ان المدرس ياخد 100 جنيه
على كل طالب وفي امكانية ان الطالب يدفع بعد
انتهاء الكورس

وفعلا بدا الكورس وسجلو 20 طالب والأستاذ
بدا التدريس لغاية ماتم اكمال الكورس وفي النهاية
لقى انو الدفعوا 12 طالب فقط بينما الـ 8 الباقيين
مادفعوا

أنا قبل ما أضع نفسي في مكان الاستاذ واقول
هو أصلا كده كده حيدرس كل الموجودين في
الفصل حتى لو كانو طرابيز

خلينا ننظر للـ 8 المادفعوا ومن غير استئذان
مش المفروض يحسوا بأنهم عملوا حاجة غلط
ويشعروا بتأنيب الضمير وانهم استفادوا من
حاجة بشكل فيهو خداع

بمعنى هم كده الواحد فيهم بنى مستقبلوا على
اللولوة وعدم الانصاف وماالمفروض يتوقع
يحصل على الانصاف في مجال عمله مستقبلا

وبالمقابل أظن كلنا حنكون متفقين انو الاستاذ
من حقوا يطالب الـ 8 ديل بالمقابل ومن حقوا
يمنعهم من الدخول مرة تانية

وأكيد دايما حيكون في بالو انو فقد 8×100
يعني 800 جنيه وما اظن واحد يغالطوا رغم
ان مجهود التعليم مابيتم تجزئته لكل طالب على
حده


مثال تاني لتوضيح الفكرة بشكل اعمق شوية

الآن لما انت تشتري كتاب - وعايز اتكلم بعد
شوية عن نسخ وتصوير الكتب - هل الكتاب
يعتبر شي مادي ولامعنوي

اذا فرضنا انو في كتاب ثمنه 200 جنيه مثلا
هل ينفع يجي واحد يحسب عدد صفحات الكتاب
ويلاقيها 1000 صفحة مثلا ويقيم الصفحات
الأبيض وقول كان بـ 20 A4 بثمن ورق الـ
جنيه وللدقة يضيف 10 جنيه يقول دي قيمة
الحبر و15 جنيه دي قيمة الصمغ والتغليف
وبكده يشيل أي كتاب هو عايزه ويدخلوا في
شنطتو ويخت بدالو مبلغ 45 جنيه في الرف
ويقول كده انا دفعت الثمن ؟؟

هل كده ممكن نعتبر صاحب المكتبة فقد حاجة
ومن حقو المطالبة بيها ولا لأ ؟؟

شنو هو فرق السعر الكبير والبالغ 155 جنيه

الفرق ده هو تقييم للمجهود الذهني المبذول من
مؤلف الكتاب واللي تم شراءه وتقييمه من قبل
دار النشر

ولو شفنا حوالينا حنلاقي كل السلع المادية بتحمل
قيمة معنوية مثلا السيارات ليه المرسيدس الفئة
قيمتها ثلاث أضعاف التويوتا كامري مثلا رغم E
انهم ممكن يكونوا نفس الحجم والسرعة

السبب هو في المجهود الذهني وفي الوقت اللي
بذل لتصنيع وتنقيح سيارات المرسيدس

تخيل في المرسيدس بيتم الاهتمام حتى بصوت
اغلاق الباب يعني صوت قفل الباب لازم
يكون مسمعه يديك الطمأنينة انو الباب اتقفل
وما تشك هل اتقفل ولا لأ وترجع تهز المقبض
تاني، ونفس الشي بالنسبة لصوت اغلاق الزجاج
الكهربائي لازم لمن يصل القزاز لآخر حد لوحدك
توقف ضغط الزر عكس في عربات تانية تاني
بتعمل ضغطة اخيرة تتاكد انو القزاز خلاص اتقفل
وقيس عليها راحة الركوب ودقة الدركسون وغيرها

لسه الموضوع ده فيهو بقية

لكن حتى الآن نتفق طبعا انو المسألة فيها عدم
امانة وابخاس لحق الآخرين وده لوحده سبب كافي

لأن الحياة والتعامل بين الناس أساسا قايم على النقطة
دي حتى التعامل بين الشركات قائم أصلا على الثقة
وسمعة الشركات في السوق بل حتى الدول وطبعا
مثال اليونان وانهيارها الاقتصادي مثال حي لكيفية
تاثير مسألة المصداقية والسمعة في اقتصاد أمة كاملة

بالاضافة لكده ماكل الناس البنسخوا ممكن اعتبارهم
زبائن مهملين لأنو الواقع بقول انو عند كتير منهم
القدرة المادية على الشراء والبرامج الهم بينسخوها
تعتبر مهمة بالنسبة ليهم بل بتشكل لكتيرين مصدر
رزق ولولا انهم لقوا نسخة مجانية أو رخيصة مع
غياب الوازع عندهم او الجهل بمسألة الحقوق دي
يمكن كان اشتروا النسخة الاصلية


أما بالنسبة لفائدة القرصنة لاصحاب الملكية ففقط
أصحاب الملكية هم المن حقهم يقرروا المسألة دي
ويستحيل ان تقوم جهة محايدة بافتراض وجود فائدة
أيا كانت في ظاهرها




طيب لما شركة تعمل نظام تشغيل
و بسبب القرصنة يبقى نظام التشغيل دا منتشر جدا
لحدي ما انتشار نظام التشغيل يصل لما يعرف بال
tipping point
بعد التيبنق بوينت دي كل الشركات بتاعت البرامج حتبدا تصمم برامجها على اساس انها تشتغل على النظام دا
لدرجة انو اي زول بلقى نفسو مضطر لي انو يستعمل النظام دا
و بالتالي الشركة العاملة النظام دا حتزيد مبيعاتها زيادة كبيرة
يبقى في الحالة دي الشركة العملت نظام التشغيل استفادت من القرصنة فايدة كبيرة
خصوصا انو في ناس كتيرين ما كانوا حيقدروا يشتروا البرنامج الاصلي
تقوم الشركة لما تلقى الوضع بقى كدا ترفع سعر برنامجها


دا من التاثيرات الجانبية للقرصنة يعني الشركة ممكن ما تكون فكرت فيه اصلا لكن قطعا استفادت منو

و من حقها طبعا انو ترفع اسعارها و تحارب القرصنة

لكن هي في نفس الوقت مستفيدة من القرصنة
يعني لما اشتغل بي اوبن اوفيس
ما حيفتح لي كل المستندات بتاع ميكروسوفت اوفيس
و مايكروسوفت اوفيس هو الاكثر انتشارا (بسبب القرصنة) عشان كدا الناس بيلقوا نفسهم مضطرين يتعاملوا مع المستندات بتاعتو

و شركة مايكروسوفت عارفة كدا و كل فترة بتغير الفورمات بتاع المستندات بتاعت اوفيس عشان تجبر الناس يشتروا برنامجها أو يعملوا تحديث للنسخة العندهم

انا شخصيا ما عندي امكانيات كافية عشان احارب سياسات ميكروسوفت

ولا عشان انشر البرامج المجانية لدرجة انو تصل للتيبنق بوينت في الاتجاه المضاد للتيبنق بوينت السابق
المحاربة ممكن تجي من دولة زي ما حصل من تايلاند
مفروض كانوا يرفضوا حتى بعد ما ميكروسوفت خفضت ليهم
و يصروا على انظمة التشغيل المجانية
لو كانوا اصروا دا كان ممكن يحقق اختراق

و بالمناسبة في فرق بين شركات البرمجيات و المثال الجبتو بتاع الاستاذ

الاستاذ دا اصلا لما بدا بدا شغلو بي اتفاق مع الناس على الدفع
لكن الشركة دي ما اتفقت معاي اني ادفع ليها
و اصلا ما خاتاني في حساباتها
و حتى مانعة برنامجها في بلدي

دا من ناحية


.....
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Old 21-Nov-12, 19:11   #50
مواطن سوداني
Major Contributor
 
مواطن سوداني's Avatar
 

Join Date: Dec 2010
Posts: 2,226
Default



من ناحية تانية
الموضوع عندو جوانب اقتصادية
شوف الفيديوهات دي اول عن عوامل النمو الاقتصادي و بعدها نواصل النقاش
basic growth model
Solow growth model
__________________


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

مواطن سوداني is offline               Reply With Quote               
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

بحث مخصص

All times are GMT. The time now is 04:48.


Sudan.Net © 2014