حديث تغيير المنكر باليد يكفر بمرجعية الإسلام، ويجعله فوضى ... وقرآنياً هو موضوع

[أبو جعفر]

حديث تغيير المنكر باليد - المروفوع للرسول صلى الله عليه وسلم بأعلى سند - لا يقوله الرسول الذي جعل على شريعة من الأمر بنص الآية 18 من سورة الجاثية أي جعل على مرجعية الإمارة في الإسلام ... فهل يعقل أن يقول للناس كل يقول ويفعل ما يشاء في إمارة الإسلام وكل يقرر وكل يفعل ما بدا له.

وأنظروا معي لهذا السند المتصل والمتعدد والمرفوع للرسول الكريم بلا أنقطاع حتى تعلموا مدى الكارثة التي نعيشها مع هذا النص المخالف للإسلام.

رقم الحديث في مسلم: 73

(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، عَنْ سُفْيَانَ . ح وحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ كِلَاهُمَا ، عَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ ، عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ ، وَهَذَا حَدِيثُ أَبِي بَكْرٍ ، قَالَ : أَوَّلُ مَنْ بَدَأَ بِالْخُطْبَةِ يَوْمَ الْعِيدِ ، قَبْلَ الصَّلَاةِ ، مَرْوَانُ ، فَقَامَ إِلَيْهِ رَجُلٌ ، فَقَالَ : الصَّلَاةُ قَبْلَ الْخُطْبَةِ ، فَقَالَ : قَدْ تُرِكَ مَا هُنَالِكَ ، فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ : أَمَّا هَذَا فَقَدْ قَضَى مَا عَلَيْهِ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " مَنْ رَأَى مِنْكُمْ مُنْكَرًا فَلْيُغَيِّرْهُ بِيَدِهِ ، فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِلِسَانِهِ ، فَإِنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَبِقَلْبِهِ ، وَذَلِكَ أَضْعَفُ الإِيمَانِ " . حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ ، عَنْ إِسْمَاعِيل بْنِ رَجَاءٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، وَعَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ ، عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، فِي قِصَّةِ مَرْوَانَ وَحَدِيثِ أَبِي سَعِيدٍ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، بِمِثْلِ حَدِيثِ شُعْبَةَ ، وَسُفْيَانَ .

[أبو جعفر]

الآن وبيان بالعمل هل يعقل أن يقول أي مسئول عن وضع معين لكل من هب ودب أن يغير الخطأ بيده ... فما بالكم الرسول المؤيد بالوحي من الله سبحانه وتعالى.

هذه الرواية المخالفة للقرآن الذي جعل للمسلمين مرجعية متجددة بتجدد الزمان وضعت خصيصاً لكي يعيش المسلمون في فوضى وتحت رحمة المتطرفين.

[absurra]

Originally Posted by أبو جعفر

الآن وبيان بالعمل هل يعقل أن يقول أي مسئول عن وضع معين لكل من هب ودب أن يغير الخطأ بيده ... فما بالكم الرسول المؤيد بالوحي من الله سبحانه وتعالى.

هذه الرواية المخالفة للقرآن الذي جعل للمسلمين مرجعية متجددة بتجدد الزمان وضعت خصيصاً لكي يعيش المسلمون في فوضى وتحت رحمة المتطرفين.

يازول انتبه لما تكتب ولا تكن مندفعا هذه أمور كبيرة وخطيرة فلا تلقي الكلام كيف ما اتفق

(3)من رأى منكم منكرا فليغيره بيده (1) فإن لم يستطلع فبلسانه (2) فإن لم يستطع فبقلبه

انظر الى التدرج الراقي

سؤال: لو كنت سائرا في الطريق ورأيت رجلا يحاول سلب آخر او مرأة مالها ماذا تفعل؟

أم تريدنا أن نكون مثل اليهود: "كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه" الآية انتبه لما تكتب

إني أنصحك بالتوقف عن الكلام في هذا الموضوع ابا جعفر

[أبو جعفر]

Originally Posted by absurra

يازول انتبه لما تكتب ولا تكن مندفعا هذه أمور كبيرة وخطيرة فلا تلقي الكلام كيف ما اتفق

(3)من رأى منكم منكرا فليغيره بيده (1) فإن لم يستطلع فبلسانه (2) فإن لم يستطع فبقلبه

انظر الى التدرج الراقي

سؤال: لو كنت سائرا في الطريق ورأيت رجلا يحاول سلب آخر او مرأة مالها ماذا تفعل؟

أم تريدنا أن نكون مثل اليهود: "كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه" الآية انتبه لما تكتب

إني أنصحك بالتوقف عن الكلام في هذا الموضوع ابا جعفر

تحياتي أبو السرة

وأنت بكل أسف بتاخد الأمور بعفوية (ونسة أولاد الحلة) وليس تشريع يمكن أن تقطع به الرقاب ... أنت يا أخي كما لم تعلم قدر القرآن من قبل ... لا تعلم قدر الرسول المشرع بقولك هذا ... فلو قالت الرواية أن الرسول قال: (من رأى منكم منكراً أجابه بما يلزم) لكان موافقاً لمنظومة الإسلام السياسية والتي وضعت مرجعية ثابتة لمواجهة المنكر وهي ما يأمر به الرسول والولاية الشرعية من بعده ...

أما تغيير المنكر باليد مطلقاً فهذا يقود إلى فوضى عارمة فما رأيك بمن يختلف مع الحاكم الشرعي ويرفع سيفه لأن في رأيه أن الحاكم أتى بالمنكر كما ورد في متن الحديث ... والذي لم يشير إلى منكر بني أمية الأكبر وهو أغتصابهم لولاية المسلمين الشرعية بالسيف، ومحاسبتهم على تقديم خطبة على صلاة سنة.

إن المآخذ على هذا الحديث كثيرة وسوف أفصلها في مداخلة منفصلة. فالحديث وضع بخبث شديد لتغييب مرجعية المسلمين السياسية والدينية من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم.

[cool sara]

Dude.. Are you a Muslim ?
I don't want to adapt a mutual understanding platform discussion in-vain..


so in case you are a Muslim.. here we go..

الحديث دا انالوقت قريب جدا كنت فاهماهو غلط برضو
لكن سألت و فهموني
الكلام دا ما في السلوكيات اليومية بس
ولا لعامة الشعب زي ما احنا فاهمين

من رأي منكم منكرا فليغيره بيده
دي لي ولي لأمر
لأنه يستطيع أن ينفذ الفعل
أو بلسانه
ودي لي حاشية ولي الأمر وزراءه ومستشاريهو
لازم ينصحوا ولي الأمر و يفطنوه لما يدور حوله

أو بقلبه
و دي للرعية أو لعامة الشعب
و بقلبه دي ما معناها انه يسكت لكن ما يكون راضي عن المنكر
ولو سألوه يعبر عن رفضه

..


بعض الاحاديث فهمها مربك مالم يصل الزول لي انسان معتدل بيفهم في الدين
و يحكي ليه سبب الحديث زي سبب نزول الآية
وفي أحاديث موضوعة وفي أحاديث ضعيفة ...

بس برضو ما بنطعن في سندها لأن فيهم من السلف الصالح وعشان ما نبذر الفتنة
ربنا سبحانه وتعالى تعهد بحفظ القرآن ولم يتعهد بحفظ الحديث
لكن دا ما معناه إننا نطعن في اي حديث حتى وإن طابق مكارم الأخلاق



استفتي قلبك ولو افتوك
لو انت مسلم
لأنه حاسة انه موضوعك من الرسول عليه الصلاة والسلام واحاديثه ماخد منحى شخصي أكتر من تعليمي أو تثقيفي أو حتى ونساوي

[أبو جعفر]

Originally Posted by cool sara

الحديث دا انالوقت قريب جدا كنت فاهماهو غلط برضو
لكن سألت و فهموني
الكلام دا ما في السلوكيات اليومية بس
ولا لعامة الشعب زي ما احنا فاهمين

من رأي منكم منكرا فليغيره بيده
دي لي ولي لأمر
لأنه يستطيع أن ينفذ الفعل
أو بلسانه
ودي لي حاشية ولي الأمر وزراءه ومستشاريهو
لازم ينصحوا ولي الأمر و يفطنوه لما يدور حوله

أو بقلبه
و دي للرعية أو لعامة الشعب
و بقلبه دي ما معناها انه يسكت لكن ما يكون راضي عن المنكر
ولو سألوه يعبر عن رفضه

بعض الاحاديث فهمها مربك مالم يصل الزول لي انسان معتدل بيفهم في الدين
و يحكي ليه سبب الحديث زي سبب نزول الآية
وفي أحاديث موضوعة وفي أحاديث ضعيفة ...

بس برضو ما بنطعن في سندها لأن فيهم من السلف الصالح وعشان ما نبذر الفتنة
ربنا سبحانه وتعالى تعهد بحفظ القرآن ولم يتعهد بحفظ الحديث
لكن دا ما معناه إننا نطعن في اي حديث حتى وإن طابق مكارم الأخلاق

استفتي قلبك ولو افتوك لو انت مسلم لأنه حاسة انه موضوعك من الرسول عليه الصلاة والسلام واحاديثه ماخد منحى شخصي أكتر من تعليمي أو تثقيفي أو حتى ونساوي

السلام عليكم كول سارة وكل عام وأنتم بخير

وأرجو أن تعلمي بأن حيل وأحابيل الشيطان منذ أن أقسم - عند خلق آدم - ليقعد الناس عن صراط الله المستقيم. متدفقة ومستمرة لم ولن تنتهي إلا بتفهم وإتباع مفاهيم وتعاليم القرآن الكريم والتي أمرت وفرضت وأوجبت مناهج متكاملة، وتعاليم واضحة.

ومن هنا أرجو أن نتفق على أن قلب ومحور رسالة الإسلام والذي عاقبته جنة عرضها السماوات والأرض ... أو نار جهنم خالدين فيها، والذي نعيش متطلباته وواجباته اليوم هو: (النص).

ومع تعدد النصوص في الإسلام والتي تراكم بعضها عبر القرون: (قرآن) ... (رواية) ... (أثر) ... (تفسير) ... (فتوى) ... (رأي) ... (خبر) ... (سيرة) ... (تاريخ). وكذلك مع اختلاف الفهم بين الناس لكل هذه الأنماط من النصوص.

ومن هنا مؤكد جداً بأننا نحتاج إلى مرجعية حقيقية للفهم ورفع الخلاف، وليس قال فلان، وفلان ثقة فكتاب البخاري الموجود بين أيدينا اليوم وصل بأسوأ سبل الإثبات والنقل، فهو نسخ سماعية متفرقة لستة ألف حديث مع أسانيدها تناقلت شفاهة لما يزيد عن عشرة عقود كاملة أي ما يزيد عن قرن من الزمان. الشيء الذي يفوق منطق النقل والحفظ عند الإنسان.

ومؤكد كذلك بأنه ليس من بين مرجعيات رفع الخلاف (التأويل الذي يضيف للنص ما ليس منه) ويحرف ضمائره كما في الفهم الذي يحرف الضمير (منكم) في الحديث المعني إلى ولي أمر غير مرئي بالمرة في النص، كما فعل من أخبرك هذا الفهم الغريب للرواية المنسوبة للرسول صلى الله عليه وسلم.

المهم من بين كامل النصوص الإسلامية أنفرد القرآن وقال بأن نصه هو (المهيمن) على غيره من الكتاب حتى ولو كان منزلاً من عند الله، قال تعالى:

{ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ( 48 )} سورة المائدة. وضعي ستين ألف خط تحت: (وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ).

لاحظي أن كل كلمة في هذه الآية تخاطبك مباشرة وترد على مداخلتك وتبرير المغرضين للنصوص المخالفة للقرآن الكريم ... القرآن الكريم والذي بشهادة نصه هو منهج متكامل مقاصداً ومناهج للوصول لهذه المقاصد.

والآن وحتى لا يتشتت الحوار ويبتعد عن موضوع المفترع وهو مرجعية تغيير المنكر نرجع للقرآن الكريم ونرى إن كان قد وضح لنا منهجاً لتغيير المنكر ونقارنه بمنهج الرواية اللا معقول رقم قوة سند رفعه إلى الرسول الكريم.


والسبب بسيط وهو قول القرآن الكريم عن المسلم والمؤمن بأنه الذي أتبع الذكر (القرآن) وليس قلبه أو السلف الصالح. والقرآن الكريم أوكل تغيير المنكر للولاية الشرعية ووضح طريق اختيارها وليس لكل من هب ودب كما تقول الرواية المعنية.

وأنا متأكد بأن أحدهم لو حاول أن يثنيك عن منهج الشهادة الثانوية بمنهج مخالف لدققت النظر قبل أن تأخذي به ... فما بالك بمنهج مصيره إلى جنة أو نار. دمتي بخير سيدتي وليس لي أي مقصد شخصي فيما أطرح وإنما هو الانتصار للعقل والمنطق والقرآن الذي كرر مفردات يعقلون ويتفكرون 33 مرة.

[Zaman]

حسنا يا ابا جعفر الرجاء التركم بتفسير هذه الايات
كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ
او
كَانُوا لَا يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ ۚ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ
او
وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ

[أبو جعفر]

Originally Posted by Zaman

حسنا يا ابا جعفر الرجاء التركم بتفسير هذه الايات
كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ
او
كَانُوا لَا يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ ۚ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ
او
وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ

تحياتي زمان وكل سنة وأنت طيب

هذه الآيات تعكس أهم الأسس الحضارية التي أتى بها الإسلام وهي: عدم التسلط والطغيان حيث لا مجال للسلطة الفردية في الإسلام لأن الأمة هي المسئولة عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر (لاحظ الضمير في كنتم) ... وتدير شأنها في هذا الأمر والنهي بالشورى بين أفرادها ... وليس كما تقول الرواية الكاذبة كل من رأى المنكر يستل سيفه أو لسانه لتغييره.

ولكن وبكل أسف قام الأمويون بضرب هذه الفريضة الحضارية ومسئولية الأمة عن شأنها بالسيف، وقام فقهاء السلطان والوضاعين من ثم بتغييب مسئولية الأمة في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بأمثال هذه الرواية الكاذبة والتي تقول بأن الصحابي أبي سعيد الخدري يقر مروان على ولايته المغتصبة ويعيب عليه تقديم الخطبة على الصلاة في منسك نبوي أي ليس من الصلوات الفرائض.

[Zaman]

وانت طيب عزيزي ابا جعفر
الا تري يا ابا جعفر تناقضا فيما كتبته هنا وهناك
عدم التسلط والطغيان حيث لا مجال للسلطة الفردية في الإسلام لأن الأمة هي المسئولة عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر (لاحظ الضمير في كنتم) ... وتدير شأنها في هذا الأمر والنهي بالشورى بين أفرادها ... وليس كم

والقرآن الكريم أوكل تغيير المنكر للولاية الشرعية ووضح طريق اختيارها وليس لكل من هب ودب كما تقول الرواية المعنية

يعني اذا اراد مسلم ما لتغير المنكر حتي ولو بالوعظ نقول له هذا الامر مهمة الحاكم واذا اراد حاكم تغير المنكر نقول له هذا مهمة الامة
ام ماذا تقصد في الجملتين

[أبو جعفر]

Originally Posted by Zaman

الا تري يا ابا جعفر تناقضا فيما كتبته هنا وهناك

يعني اذا اراد مسلم ما لتغير المنكر حتي ولو بالوعظ نقول له هذا الامر مهمة الحاكم واذا اراد حاكم تغير المنكر نقول له هذا مهمة الامة
ام ماذا تقصد في الجملتين

مرحبا زمان

وسؤالك فيما يخص أولويات الولاية في الإسلام في محله تماماً، لأن النص الإسلامي كتاباً و(رواية عن النبي) وضحها بما لا مزيد عليه، ووضع لمخالفها أشد العقوبات وهي نار جهنم مرصاداً ومآباً حيث قال تعالى: {إِنَّ جَهَنَّمَ كَانَتْ مِرْصَادًا (21) لِلطَّاغِينَ مَآَبًا (22) لَابِثِينَ فِيهَا أَحْقَابًا (23) لَا يَذُوقُونَ فِيهَا بَرْدًا وَلَا شَرَابًا (24) إِلَّا حَمِيمًا وَغَسَّاقًا (25) جَزَاءً وِفَاقًا (26) } سورة النبأ ...

ومن جهة الرواية عن النبي كان الرسول الكريم يأخذ البيعة للإسلام على شرط عدم منازعة الأمر (ألإمارة) أهلها، وهم أهل شورى المسلمين ودستورهم الذي أرتضوا.

ومن هنا فالمرجعية العليا في الإسلام هي للأمة: دستوراً وأختياراً (ومراقبة ومحاسبة) للولاية المباشرة للأمر (الإمارة) بسلطاتها المعلومة من قضائية وتنفيذية وتشريعية ... على أن تكون هذه المرجعيات مسئولة عن الولاية الدينية ... فلا يوجد في الإسلام رجال دين أو وعظ وإرشاد خارج نطاق سلطة الولاية الشرعية ودستورها ... وهذه النقطة هامة جداً حتى لا يدخل حلفاء الشيطان والطغيان في الدين ما يخالف القرآن ...

[أبو جعفر]

((( 3 )))

هذا الحديث الذي يوحي بالفوضى وسيادة الغلو والتطرف في الإسلام يستحق أن نطلق عليه: الكفر المتعدد، والباطل المتمدد أو شقلبان بالبلدي السوداني أو شقلباظ بالبلدي المصري فهو يخالف المنطق القرآني من عدة وجوه ويوحي بـ:

1- عدم الاهتمام من قبل الصحابة بشرعية ولاية الأمر الإسلامية رغم فرض القرآن الكريم لها، وأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يأخذ منهم البيعة على شرطها (وأن لا ننازع الأمر أهله). والتمسك بالمناسك النبوية بدلاً عنها.

2- عدم الاهتمام من قبل الصحابة بأمر الله سبحانه وتعالى بطاعة ولاية الأمر وقوله تعالى: (أطيعوا الله والرسول وأولي الأمر منكم) ... واستبداله بمناهضة ولي الأمر لدرجة التغيير بالقوة، لا بما يقول به دستور الأمة.

3- عدم اهتمام مخرج الحديث بالمتن لدرجة الإساءة للرسول الكريم ... فلا مسئول يمكن أن يقول الأمر فوضى كل يقاوم ما يراه منكراً ... ضارباً عرض الحائط بمرجعية المسلمين أثناء حياته ... ومرجعيتهم بعد التحاقه بالرفيق الأعلى.